Форум » Куплю щенка САО » приму в дар или за небольшую плату сао » Ответить
приму в дар или за небольшую плату сао
bronechka: Уважаемые заводчики! Возможно ли приобрести щенка сао (пусть не самого экстерьерного) в качестве благотворительного дара (или за условную плату) многодетной семье? Опыт воспитания крупной сложной породы имеется (кавказец прожил у нас почти 6 лет), дети возраст от 12 до 3 лет, то есть совсем младенцев уже нет. Проживание в квартире (большой) и на даче летом, а так же у моря. Отказ будет принят с пониманием...
Blue: bronechka может Вам в САО хелп обратиться, они Вам подберут подростка или взрослую собаку.
маняша: bronechka А почему выбор пал на САО? И такой вопрос: почему в дар или за символическую плату? Вы стеснены в денежных средствах?
маняша: http://www.odnoklassniki.ru/dk?cmd=logExternal&st.name=externalLinkRedirect&st.link=http%3A%2F%2Fvetvrachkz.ru%2Fshikarnaya-alabajka-zarina-3-goda%2F Посмотрите, может такой вариант устроит?
яковлевна: предлагают недорого щенки http://www.avito.ru/rostov-na-donu/sobaki/schenki_326499782
яковлевна: http://www.avito.ru/armavir/sobaki/gotovyatsya_k_prodazhe_schenki_sao_326491469
bronechka: маняша Если честно, воспитать и прокормить - скорее не будет проблем, понемногу как-то вырастим, а вот отдать сразу большую сумму денег - не подъёмно. Почему сао? В плане безопасности для детей не вижу породы надёжней. Знаю о сао достаточно много, безумно влюблена в этих умнейших благороднейших созданий. Воспитывая кавказца, поняла, что мечтаю о Сао.
маняша: bronechka Ну не знаю......есть более безопасные и подходящие к жизни в квартире породы. А если и САО, то тогда брать щенка нужно только от породных родителей, с устойчивой психикой. Не ведитесь на дешевых щенков на АВИТО от неизвестных родителей. Да и вырастить щенка крупной породы - достаточно затратно, тем более в квартире. Потребуется много времени, очень много, а у вас дети.Сможите ли вы уделять время не в ущерб детям?
Blue: bronechka пишет: В плане безопасности для детей надежнее всего родители! bronechka пишет: Воспитывая кавказца, поняла, что мечтаю о Сао. у Вас кавказец в квартире жил?
Акира: bronechka А Вы где живете? Я могу предложить девочку САО, ласковая, с детьми хорошо .
bronechka: Кавказец жил в квартире, но тогда детей ещё не было. Мы в Киеве живем. Хочется, конечно, качественных кровей собаку, чтобы не возникло проблем с психикой и здоровьем, поэтому покупать где-то типа птички не будем. Вот и обращаемся к заводчикам с хорошей репутацией, может, кто-нибудь решит сделать подарочек детям...
kara: bronechka пишет: Если честно, воспитать и прокормить - скорее не будет проблем, это хорошо?но ВАШИ слова "скорее небудет проблем"вызывает опасение.а если проблемы возникнут.ТОГДА БУДЕТ ЗАВОДЧИК ВИНОВАТ???Вы готовы свои денежные средства потратить на нужды подареного Вам щенка ,а не на нужды детей bronechka пишет: понемногу как-то вырастим вот про вырастить понемногу непонемаю,щен требует затрат и немалых. bronechka пишет: а вот отдать сразу большую сумму денег - не подъёмно ну тогда кредит Вам в помощь
kara: bronechka пишет: Хочется, конечно, качественных кровей собаку, чтобы не возникло проблем с психикой и здоровьем, поэтому покупать где-то типа птички не будем. Вот и обращаемся к заводчикам с хорошей репутацией, может, кто-нибудь решит сделать подарочек детям... даааааааааааааааааааа,а у заводчиков щенки святым духом питаютса специально для подарочков
bronechka: спасибо всем большое за отзывы и рекомендованные ссылки, ещё раз всё продумаем, позвоним, поговорим. Стыдно как-то даже стало, что решили тут "попрошайничать", попробуем своими силами.
Blue: bronechka пишет: Вот и обращаемся к заводчикам с хорошей репутацией, может, кто-нибудь решит сделать подарочек детям... ну ничего себе, ну Вы и попрошайка!
Байбури Шанди: Blue пишет: ну ничего себе, ну Вы и попрошайка! Почему нет? Может и подарят.
Ardana: bronechka, попросите лучше деньгами и купите себе собаку, т.к. мне, например, к двум месяцам мои щенки обходятся в 5500 руб. каждый. В эти деньги входит купирование ушей и хвостов, кормёжка, а у меня не абы какая: раз в неделю кефир, творог, фарш ежедневно, часто вместе совощами, дорогой и качественный сухой корм, а ещё клеймо, противоглистные обработки, прививки.
bronechka: Да ну, деньгами просить - не тот форум, так сказать, да и не нищие же мы какие-нибудь. Если честно-откровенно, надеялись на такой вариант: щенков рождается очень много, какой-то из них вдруг покажется не очень перспективным, потому не жалко будет отдать за небольшую плату в качестве помощи многодетной семье, и детям радость, и заводчику приятно за доброе дело. Главное, чтобы у собаки не было генетических отклонений. Поэтому оставляем пока в силе просьбу, может, кто откликнется... Знаю, что щенки сао в основном рождаются по осени, тогда не вопрос, подождём и позвоним по предоставленному Вами номеру позже.
маняша: Ardana пишет: к двум месяцам мои щенки обходятся в 5500 руб. Малова-то что-то...
Байбури Шанди: bronechka пишет: за небольшую плату это сколько?
bronechka: Сколько? Ну, это зависит, так сказать, от "широты души" человека, который сможет предложить щенка. Совершая благотворительную акцию, обычно не спрашивают "сколько вам надо", подобным вопросом Вы прямо вгоняете меня в краску.
маняша: bronechka Подождите......Вы сказали, что можете купить за небольшую сумму. Ну так и назовите эту сумму.
bronechka: Ну, тогда в пределах 200$. Только не смейтесь, я Вас очень прошу, просто скажите, что это невозможно.
Байбури Шанди: bronechka пишет: Только не смейтесь, я Вас очень прошу, просто скажите, что это невозможно. Почему? вполне возможно. Подождите, кто-нить что-нить предложит.
Blue: bronechka на авито несколько дней предлагают подрощенную суку белую за 4000р. Москва.
маняша: bronechka пишет: Только не смейтесь, я Вас очень прошу, просто скажите, что это невозможно. Не знаю как у вас, но в регионе за такую сумму или чуть больше можно купить щенка с документами.
маняша: Blue пишет: . Москва. Девушка в Киеве живет.
авторитет: bronechka пишет: воспитать и прокормить - скорее не будет проблем, понемногу как-то вырастим Никогда бы не отдала(продала) Вам щенка... kara пишет: а если проблемы возникнут.ТОГДА БУДЕТ ЗАВОДЧИК ВИНОВАТ??
mele aih: Ей-богу, читать противно. Человек обратился с вопросом, поясняя, что на "нет" и суда нет. Зачем же его так рьяно воспитывать? Не хотите дарить - не дарите. Снобизм никого ещё не украсил.
Натка: Смотрите ЛС
bronechka: mele aih Спасибо Вам за понимание! Вы выказали то, что я не решалась произнести... Разные люди даже среди собаководов. Мы оставляем просьбу в силе, а пока переписываемся с некоторыми питомниками Украины, обещают помочь...
Ениш: bronechka , обязательно, найдёте.
туруна: У меня тоже купили щенка за сущие копейки, немца с хорошими кровями, привитого, с родухой за 20 уе. Засиделся он у меня а мне уезжать надо было. С тяжелым сердцем отдавала, предупредила что если что помогать буду кормежкой, только не пропадайте, звоните. Приезжала каждый месяц и заметила что от себя отрывают. Чай с сухарями пьют а малому творожок и мясо на рынке покупают. Ругалась потом что закормили щенка, жирный и зажравшийся к еде стал) Ну а потом дела у людей как то наладились и все было и есть хорошо у пацана, хозяева души в нем не чают) Так что может не все так и плохо..
Немка: bronechka, Вы меня извините, но что будет, если Ваш щенок вдруг заболеет и потребует дорогостоящего лечения? Что Вы будете делать с ним? Лечить или не лечить? А болезни бывают разные, и стоимость излечения может исчисляться более 200 долларов единоразово.
Ardana: Уфффф, какой же всё-таки флудильный этот форум:((( Мусора, хоть отбавляй! Товарищи заводчики, вам не стыдно так нападать на людей? Если вы не можете "поменять на деньги" своих шенков, то просто читайте и молчите. Вдруг, кто-нибудь отзовётся по делу. Я здесь оочень давний гость, но читая, как товарищи-собакозаводчики относятся здесь к людям, которые, едва спросив про собаку за умеренную плату..... слов просто нет.... заклюют... Зная, что много перекупщиков, мошенников и всяких маньяков-догхантеров, конечно-же, с недоверием отношусь к таким, как bronechka. Но всё же, хочется доверять людям... Я своих двух щенков продала зад себестоимость , т.к. у них не складывались отношения в их "щенячьей" стае. И плевать мне на деньги, если раннее совершенно нормальных щенков начинают третировать их же собратья(это знакомо всем). Некоторые изолируют таких от агрессоров, а кто и пускает всё это на самотёк. Но я не выдержала и предложила их, по здешним меркам, даром. И теперь не жалею. Лишь бы их не забили сверстники. А здесь посоветовала bronechka, что лучше собрать деньгами(я лично бы поучаствовала), но не читать личное мнение заводчиков. У меня тоже многодетная семья и не всё всегда шло стабильно, но, тем не менее собаки наши сытые и довольные.... и "продать" можем часто почти за за "спасибо", лишь бы психика щенка не страдала.
bronechka: Немка От беды никто не застрахован, и состоятельный собаковладелец, и не очень. Щенок, ставший для меня ещё одним родным ребёнком (а так будет обязательно), получит необходимую помощь в пределах наших финансовых возможностей, а если уж совсем плохо дело, может, придётся обратиться к добрым людям хотя бы даже здесь, на этом форуме; они есть, я уже поняла, просто пока не хочется так сказать злоупотреблять их готовностью помочь. Я вырастила крупную собаку до зрелого возраста, поэтому знаю про необходимость своевременных вакцинаций, их схему и порядок( а также в курсе нынешних цен на хорошую вакцину), знаю симптомы нескольких часто встречающихся проблем у крупных собак, да, чуть не забыла: самое главное, что может беспокоить заводчика нашего щенка - чем и как кормить - тоже опыт имеется... Вселяют надежду описанные Ardana случаи, может, и нам так же повезёт.
Акира: bronechka Наступает момент у заводчика, когда щенки засиживаются. Хорошие щенки, но как будто заколдованные, нет хозяина и все тут. Тут уже не до денег , ему нужно срочно искать владельца, щенку нужен хозяин, им нужно заниматься, а в питомнике, естественно, на всех время не хватает. Вот тогда и ищется мамапапа ребенку за небольшие деньги или просто бесплатно. Но тут можно оговорить условия, что щенок будет курироваться какое-то время и если что не понравится заводчику, заберет обратно. Это я со своей колокольни так пишу, мы так поступаем. Не вижу в этом ничего зазорного. Вы далеко от нас, да и в Украину не знаю как сейчас доставить, тем более девке 5 мес. Вам нужно в своей стране искать.
лорис: Акира пишет: Вот тогда и ищется мамапапа ребенку за небольшие деньги или просто бесплатно. Но тут можно оговорить условия, что щенок будет курироваться какое-то время и если что не понравится заводчику, заберет обратно. Это я со своей колокольни так пишу, мы так поступаем. Не вижу в этом ничего зазорного. Вы далеко от нас, да и в Украину не знаю как сейчас доставить, тем более девке 5 мес. Вам нужно в своей стране искать. У меня тоже две девки по 5мес. засиделись, все перебирала перебирала покупателями и сейчас хочу только хороших им хозяев и не спешу. Вам бы не предложила, потому как щенок, выросший на свободном выгуле вряд ли сможет адаптироваться к квартире - ему свобода нужна, травка, солнце и не по часам....ему самому будет очень тяжело привыкнуть, а вам он просто "разнесет" квартиру от скуки Да и мне совсем не понятно, ЗАЧЕМ вам вообще щенок такой серьезной породы? Когда много детей лучше завести для них "игрушку"- небольшого размера собачку. . Про питание, лечение, уйму времени вообще молчу))) Заводчик бы попросил отдать за символическую плату, я б отдала, зная, что он будет в вольере держать, правильно кормить, лечить, получит отличное от них потомство, а в вашем случае просто не вижу ни какого смысла. Нет в этом никакого блага, не для щенка не для вас. С уважением, Лара
Акира: Ну, не знаю, все относительно. Купили у нас уличного щенка в квартиру. Ничего не разносит, просто спит от прогулки до прогулки. Только хозяин в 5 утра встает и гуляет до 7. Потом вместе на работу идут, в охране работает. Вечером вместе в гараж машины чинить . По выходным в деревню. Плюс к этому, щенок каждый день по лестнице ходит на 4 этаж. Ему уже 6.5 мес. Супер, а не щенок! Получше вольерных уличных будет .И без единого витамина. Владелец сказал:" я при СССР собак без витаминов выращивал. И этого так буду".
лорис: Акира пишет: Ну, не знаю, все относительно. Купили у нас уличного щенка в квартиру Конечно относительно и индивидуально. Думаю вы продали в квартиру кобелька сучки более своенравные и балованные
Акира: лорис пишет: Думаю вы продали в квартиру кобелька Да, кобелька
лорис: Акира пишет: Да, кобелька Угадала мальчишки они такие, более спокойные, спят больше.... У меня сейчас во дворе 5сучек, так у них ни днем ни ночью бедных покоя нет , как лошади носятся, то копают, то кур ловят, то деревья объедают, то котов гоняют, все что можно было уже на зуб попробовали такие хозяюшки-лапушки, все время при деле....
Натка: bronechka вы читали ЛС? Или 1000 грн для вас тоже дорого?
Жанна: Натка пишет: Или 1000 грн для вас тоже дорого? Так это вообще можно сказать бесплатно
bronechka: Натка Простите, а что это ЛС? Не могу сообразить. На сайте Кара-Юлдуз побывали, посмотрели поучительные видео, ещё зайдем, понравилось - много дельной информации.
маняша: Лично меня больше волнует не то, что щенка просят в подарок или за небольшую сумму..... Щенка хотят в квартиру, щенка крупной породы, при выращивании которой в квартире могут последовать нехорошие последствия. В семье много детей ( к стати, сколько?) , дети требуют к себе постоянного внимания и заботы: это д.сад, школа, уроки, секции и т д.....Все мы знаем сколько времени уходит на воспитание детей. А тут щенок, щенок крупный, быстро растущий, требующий внимания, воспитания, длительных прогулок, при чем ежедневных и в любую погоду. Возможно в последствии потребуется кинолог, а это тоже время и деньги.... Ну не знаю......неужели прямо такая необходимость завести азиата......
Ardana: bronechka, ЛС - это личное сообщение.
Натка: bronechka Это мигающий конвертик в углу слева. У моих друзей есть хорошие щенки по 1000 гривен, это даже и правда почти даром.
bronechka: маняша Вы не обижайтесь, пожалуйста, но что-то я уже устала здесь от нравоучений...Тем более,что хотела поделиться со всеми участвовавшими в обсуждении радостной вестью: поступили реальные предложения о щенке от некоторых украинских заводчиков, правда на осень,... ну, и хорошо, есть время подготовиться (морально и физически). Мир не без добрых людей!
Папа Хоттаба: bronechka пишет: Мир не без добрых людей! Главное,чтоб потом не пришлось искать "добрые руки".Удачи вам!
маняша: bronechka Жаль, но вы так и не поняли, что я пыталась до вас донести......Дело не в стоимости щенка.....
маняша: bronechka пишет: правда на осень,... ну, и хорошо, есть время подготовиться Надеюсь......передумаете.
лорис: Папа Хоттаба пишет: Главное,чтоб потом не пришлось искать "добрые руки".Удачи вам! маняша пишет: Лично меня больше волнует не то, что щенка просят в подарок или за небольшую сумму..... Щенка хотят в квартиру, щенка крупной породы, при выращивании которой в квартире могут последовать нехорошие последствия. В семье много детей ( к стати, сколько?) , дети требуют к себе постоянного внимания и заботы: это д.сад, школа, уроки, секции и т д.....Все мы знаем сколько времени уходит на воспитание детей. А тут щенок, щенок крупный, быстро растущий, требующий внимания, воспитания, длительных прогулок, при чем ежедневных и в любую погоду. Возможно в последствии потребуется кинолог, а это тоже время и деньги.... Ну не знаю......неужели прямо такая необходимость завести азиата...... абсолютно согласна... Может до осени передумаете.....
Аскор: До чего же, "доброжелательный" народ, попадается иной раз. bronechka, если не торопитесь - обязательно найдете. И подростков не "бойтесь" - там одни бонусы.
маняша: Аскор пишет: До чего же, "доброжелательный" народ, попадается иной раз. Да ладно...... Только к покупке (приобретению) щенка, а это живое существо, надо подходить обдуманно, взвесив все "За" и "Против", а тем более в квартире с детьми от 3 до 12 лет....(а так и не ответили сколько детей)........а не так, что "хочу щенка азиата" и "думаю как нибудь вырастим".....Лично меня, как заводчика, такие ответы и такой подход не устраивает.....
Аскор: маняша пишет: такие ответы и такой подход не устраивает..... Все люди разные - не каждый готов "выворачиваться на изнанку" перед незнакомыми людьми. Поэтому, все остальное, можно и при встрече обговорить.
маняша: Аскор пишет: Все люди разные - не каждый готов "выворачиваться на изнанку" перед незнакомыми людьми. Я так думаю, что если человек пришел на породный форум с такой просьбой, то должен быть готов ответить на подобные вопросы......Вопросы то не личного характера, самые обычные..... Что страшного в вопросах о количестве детей, о времени, которое необходимо будет уделять щенку.....Не думаю, что в этом что-то страшное. Все что я говорила, говорила для того, чтобы человек здраво отнесся к желанию иметь азиата в квартире с множеством детьми...... Лично я отдавала щенка бесплатно, в многодетную семью, но живут они в селе, в своем доме, имеют свое хозяйство и много земли. Прекрасная выросла собака и я ни чуть не пожалела, что подарила.....Но тут ситуация другая.
Марьяна: ух ты... здесь и такие темы есть... bronechka, желаю удачи)) как коллеге-маме)))
яковлевна: рос у меня щенок в квартире и трое детей . Утром я до работы выведу Потом дети перед школой кто во 2 смену.Затем 1 смена пришла и сново гулять.Я к ночи ближе прогуляюсь.Дома догоняшки .Какие погрузушки ему Дай бог выспаться пока не пристают.Постоянно с хозяевами общаясь собака умнейшая растёт
Ася: Не хотела писать честно я против азиата в квартире Но мнение о связи о количестве детей и вниманием к собаке считаю беспочвенным! Помните фразу в старом советском фильме об организации работников "Москва слезам не верит" ( не дословно) "научитесь организовывать одного, а дальше количество не имеет значение" так и в данном случае
bahorka: Из своего опыта.При наличии маленького ребенка и квартиры-очень тяжело уделить азиату время.50 раз надо подумаьт прежде чем решится завести.
Жанна: яковлевна пишет: Какие погрузушки ему Дай бог выспаться Нууу не знаю....моя мадама квартиру бомбила до 2х лет!!! .Прихожу домой ,а диван каждый раз посреди комнаты стоит(обычно должен у стенки ).Конечно через какое то время и диваном его было трудно назвать......съела...Ну это еще мелочи....полки в мебели-стенке должны были быть пустые(вставала на задние лапы и шуровала) или тоже на зубок попробует.А как то, до сих пор не могу понять как,открыла ящичек.где у меня все документы хранились.......это хорошо,что я в магазин вышла ненадолго....а то ВСЕ документы пришлось бы восстанавливать.только начала жевать.После этого остальное было просто ерунда-съеденные веники.цветы на подоконнике и т.д.Так что и азиаты разные бывают
Жанна: Я не отговариваю вас от азиата в квартире.....пишу,чтобы были готовы и к такому ......
Ardana: P.S. (Просто наболело): а Вы, Товарищи заводчики, когда продаёте щенка за 30-70 тыс. руб., Вас не очень-то интересует, в какие условия попадёт Ваш щенок:( Многие верят только "на слово" покупателю. А как только здесь(да и на др. породных форумах стоит кому-нибудь за символическую плату попросить), так все сразу интересуются условиями проживания и составом семьи, и, начинаются нравоучения... ...просто нет слов... И за 45 000 собак выбрасывают(всегда!!!!!: из-за неправильного воспитания).
Ardana: Кстати, по моему личному опыту, собаки в многодетных семьях вырастают совершенно добрейшими животными, и при покупке(приобретении) ни дня не скучают:) Видимо, аура;) А что касательно выращивания алабая в квартире, наши три щенка с разных помётов, идеально приспособились. Правда, брали только кобелей. Погрызушки тапок были. Но как сказали хозяева:"дешевле купить несколько пар резиновых тапок, чем такую же резиновую игрушку в зоомагазине". А дети, не дадут щенку скучать, потому что, детей много:) Мои собаки на себе детям ездить верхом разрешают:) Разумеется, детям мы сразу объясняли, что можно с собаками, а что нельзя.
Марьяна: нормально азиату с детьми и время выделить можно здесь вообще условия проживания разные: дом, дача, море))) а ещё, чаще у многодетных мамочек день более упорядочен как раз, потому что приходится успевать везде и дети тоже привыкают с малышей быть более овтетственными)) у нас появился первый алабаечка и решили, что нужен дом и вольер, постоянно круглый год в квартире - сложно, но можно, есть те, кто и на диване неплохо уживаются с азиатиками)) и на ночь можно и поводок пристегнуть, чтобы квартиру не разгромил... и странные вопросы, что делать, если заболеет, можно подумать, что у всех, у кого азиаты - сплошь миллионеры прям...
bronechka: Ardana Марьяна Спасибо за моральную поддержку, Вы понимаете ситуацию так, как я её чувствую заранее. Действительно, научившись правильно организовывать время, быт и разные хозяйственные вопросы, не боюсь дополнительной нагрузки. Я,если честно, имею достаточно свободного времени уже сейчас, хотя младший ребёнок ещё не пошёл в садик, успеваю и вязать, и фильмы разные с детьми смотреть в кинотеатре, и в бассейн ездим все вместе, гуляем дружно. Думаю, что собака не будет помехой. А летом нам очень нужен друг-охранник надежный. Брать щенка, действительно, не спешим и все варианты продумываем. Вот пришлось, посовещавшись с мужем, отказаться от 5.5 месячных неплохих щенков. Всё таки специфика породы такова, что упущенное время раннего контакта может обернуться сложными проблемами после года. Кстати, живём мы хоть и в городе и квартире, но в нашем районе есть достаточно места для прогулок с собакой( я это знаю по прежнему своему опыту): поле, лесок небольшой, два длинных озера. У нас тут многие держат крупных собак - есть где гулять.
bronechka: Уважаемые форумчане! Впереди праздничные дни, свободного времени будет больше. Очень хотим предложить Вам небольшой позитивчик для семьи: посмотрите фильм "Казахский тобет" из серии фильмов "Планета собак". Вот какая она, настоящая среднеазиатская овчарка. Какое безграничное доверие к человеку! А момент с сукой и щенками - это просто фантастика какая-то! Вы могли бы такое только представить?! Думаю, все заводчики согласятся - это невозможно. У нас... Приятного просмотра!
семен: а Вы, Товарищи заводчики, когда продаёте щенка за 30-70 тыс. руб., Вас не очень-то интересует, в какие условия попадёт Ваш щенок Интересует, и как показала практика, люди не имеющие достатка не могут позволить купить себе щенка за такие деньги, а следовательно скорее всего и денег на лечение щенка у них не будет, если возникнет такая необходимость... И второе, если уж так ОЧЕНЬ хочется, возьмите собаку в приюте и бесплатно и доброе дело сделаете (там и щенки бывают!), а если непременно хочется породистую и с документами, тогда копите, если очень хочется то нет ничего невозможного
лорис: семен пишет: Интересует, и как показала практика, люди не имеющие достатка не могут позволить купить себе щенка за такие деньги, а следовательно скорее всего и денег на лечение щенка у них не будет, если возникнет такая необходимость... И второе, если уж так ОЧЕНЬ хочется, возьмите собаку в приюте и бесплатно и доброе дело сделаете (там и щенки бывают!), а если непременно хочется породистую и с документами, тогда копите, если очень хочется то нет ничего невозможного
Ася: семен лорис Бывает очень часто таки наоборот-люди богатые, а собаки в дерьме живут и кормят их в лучшем случае САМЫМ дешевым кормом, а уж если случится что-то, то тратиться никто не будет, могут позволить себе новую дорогую игрушку
Марьяна: bronechka, я вам лс со ссылочкой отправила)) где и подскажут, и поддержат))
bronechka: Марьяна Спасибо! уже наведалась, почитала кое-что. Ой, не могу удержаться от признания: я ж родом из Черемхово! Вы из Ангарска - аж душа встрепенулась: земляки!!! Так приятна поэтому именно Ваша поддержка.
Багира: Ася пишет: Бывает очень часто таки наоборот-люди богатые, а собаки в дерьме живут и кормят их в лучшем случае САМЫМ дешевым кормом, а уж если случится что-то, то тратиться никто не будет, могут позволить себе новую дорогую игрушку вот точно а семен пишет: люди не имеющие достатка собакам самое лучшее отдают Все зависит от самого человека, а не от его достатка - захочет все найдет, не захочет никакие деньги не спасут и примеров из жизни куча
Марьяна: bronechka, вот это да)) как тесен мир)) регистрируйтесь, ну и пишите... я сама попала поздновато туда, но не настолько, чтобы успеть наворотить делов)
Акира: Марьяна пишет: я сама попала поздновато туда, но не настолько, чтобы успеть наворотить делов) Эт вы о чем??
Жанна: Смысл в этой теме хоть слово писать.....все,что идет против мечты автора будет типа рассмотрено....а кто хоть близкое.что напишет респект!Человек даже не прислушивается...кто бы мне это в свое время написал....И гулянки у нас рядышком и лес все ок.А я писала,что у меня собака света белого не видет?У меня лес(не парк!!!)в 5 мин от дома.
Марьяна: Жанна, да почему же? пишет тему с просьбой не новичёк (понимаю, новичка раскритиковать и предостеречь), в таком ключе - смысл критиковать-то? а про ваш случай - мне, например, непонятно. Сейчас в квартире два у меня щена, мальчишка 5 месяцев и девочка 3 мес. Вполне помещаемся, порядок, гуляем в сутки часов по 5... ничего никто в квартире не разносит, хотя их двое и побузить могут... их территория в квартире - коридор и всё, другие комнаты - табу. Собаки очень умненькие, проблем с донесением до них этого - не возникло... спокойно ставим азы послушки... Нам неделя осталась до переезда в дом, но и квартира в городе пока остаётся... а у автора квартира только на ЗИМНИЕ месяцы, остальное время дача и море... Акира, некоторые мои убеждения уже сформировались, решения - приняты и т.д.)) а в общем и целом - всё отлично))
Аrdana: Ну, а если я, человек очень малоимущий, возьму кредит до 100 тыс. руб.(такой дают во многих банках под бешенный процент:) ). Допустим, взяла кредит(вот, засвербило у меня: хочу дорогую собаку и все тут...) Звоню, к примеру, в именитый питомник, спрашиваю о наличии щенков. Сумма в 35000руб. вдруг меня устраивает. Покупаю щенка, увожу его домой. А заводчик не интересуется 4НДФЛ!?!? А здесь, почему-то, развели дискуссию насчёт доходов. Чем лечить будете? Тогда много людей стериллизовать можно: дети, ведь тоже болеют? И гораздо чаще собак. И чем-то их лечить нужно? Вывод: нам, людям среднего достатка и малоимущим, нужно с молодости стерилизоваться:) А на какие деньги мы детей будем выращивать, выкармливать и лечить?:))))) Смешно, право:) сижу, читаю и тихо ржу: жаль Вас, некоторых, ущербных, видимо, Вы материальным достатком всё меряете. А советы давать все могут. Не хотите собаку дёшево продать/отдать: проходите мимо. Вас лично не просят. Прочитайте ещё раз внимательней заголовок поста:) С уважением: Я:)
маняша: Аrdana пишет: А здесь, почему-то, развели дискуссию насчёт доходов. Дело не в деньгах...... Я не пойму, почему все уперлись в стоимость щенка.....Да продают за 35 и за 40, продают и за 10 тыс......Дело не в этом. Дело во времени, силах, физических возможностях растить щенка в квартире и когда много детей. Все мы знаем сколько времени уходит на воспитание одного ребенка....ну это, конечно, если уделять ему должное внимание, а не как трава. Отойдите от денег, перестаньте считать деньги заводчиков.......Вопрос не в этом.
Ю-ю: Читаю темку, и знаете, что в памяти всплыло? Пришли раз к знакомым в гости, у них свой домик. Вот подруга и рассказывает, сын привел девушку, живут у них, им кусок участка выделили под огород. И вот знакомая наша от чего бесилась - я, говорит, весь день кверху попой на земле - и полю и рыхлю и сорняк дергаю, и урожай так себе, а ЭТА, левой задней раз в день чё то поделает, и урожая девать некуда. А всё одинаковое - земля, вода, погодные условия. Так что мои выводы - у кого то среднестатическая собачка проживет долго и счастливо без особого в ее жизнь вмешательства, а кто то и здоровую залечит от безделья. Си ля ви. И, кстати, я бы лучше в такую семью щенка дешевле отдала бы, чем в питомник за дорого. Почитав здесь темы о продаже взрослых собак питомниками,поняла для себя кое что.
Марьяна: маняша, а много детей - это сколько? многодетные редко бывают мамы погодок малышей)))
маняша: Марьяна А я не знаю....Так и не ответили сколько. Дети от 3 до 12 лет было сказано.
Марьяна: маняша, так и что? у меня трижды в день со щенами гуляют как раз сыновья подростки, 11,5 лет и 14,5 лет кто первым со школы прискакал - тот и выводит и утром они же и выгуливают на отлично количество детей отнюдь не равно организации времени семьи... у меня подруга с одним дитём вечно не успевала собу (КО) выгулять, гуляли только поздно вечером
bronechka: Малоимущие владельцы азиатов, объединяйтесь! Информация для интересующихся: у меня трое детей. А так же делюсь свежей мыслью: там, где энергетика семьи не здорова(культ материального благополучия, культ социального статуса, культ удовольствия и т.д.), там и собака болеет чаще и серьёзней, она как бы берёт на себя часть программы хозяев. Могу рассказать вот что. Когда брала на воспитание щенка кавказца, была ещё студенткой. Да, подрабатывала уже, но это так, погулять с друзьями. Все мои материальные вложения в собаку были питание(без изысков, но рациональное и продуманное), прививки регулярно, ну, и амуниция элементарная. Ничем серьёзным мой пёсик не болел! Рос в атмосфере безумного обожания мною и в постоянном общении с нашими друзьями. Характер, правда, был не простой: взрывной, бескомпромиссный.. но послушный был. Это к тому, почему именно азиат: другой породы, кроме азиата, уже никогда полюбить не смогу, ну, и спокойнее они, в социальном плане надёжней.
маняша: Ну дай то Бог, чтобы все сложилось так, как будет лучше всем.
Марьяна: bronechka, а почему малоимущие-то? просто содержание ЛЮБОЙ собаки дело ответственное, не только азиатов... даже крупная дворняга хочет кушать и гулять-играть, лечение при болезнях...
ЛЮША: Посмотрите ЛС
bahorka: маняша пишет: Дело не в деньгах...... Я не пойму, почему все уперлись в стоимость щенка.....Да продают за 35 и за 40, продают и за 10 тыс......Дело не в этом. Дело во времени, силах, физических возможностях растить щенка в квартире и когда много детей. Все мы знаем сколько времени уходит на воспитание одного ребенка....ну это, конечно, если уделять ему должное внимание, а не как трава. Отойдите от денег, перестаньте считать деньги заводчиков.......Вопрос не в этом. -Я сама когда-то была сторонницей азиата в квартире-а вот сейчас до смерти хочу но......работа и ребенок-ну нет столько времени.....вот поэтому и советуют подумать десять раз и все звесить
Марьяна: ну да, если отсутствовать дома - то да,сложно... а если дома постоянно кто-то есть, у нас - я или старшие сыновья всегда кто-то железно дома
bronechka: Да не работаю я пока, всё время дома. Детей встречаю из школы, провожаю и опять встречаю с занятий на секциях, музшколе, с малым гуляю, на рыночки бегаю, ещё куда-то, - почему бы не прогуливать при этом собу? Веселее всем, и мне, и детям. А какой повод выйти на улицу( в любую погоду!), вместо того, чтоб торчать за компом. Да, очень признательна всем, кто заходит в темку, предлагает помощь. Но хотим всё же сразу определиться, что щенка старше 4-х месяцев брать боимся. А ещё: доставка щенка не из Украины - это ж хлопотное дело! Хоть и за наш счёт, пускай, но всё же...Подскажите, кто опытный, стоит ли начинать переговоры о собаке в таком случае?
Акира: Собаки из др. стран высылаются легко. Как говорится:" любой каприз за Ваши деньги". И хлопоты эти у заводчиков, покупатель только лишь оплачивает эту процедуру. Порой стоимость пересылки достигает чуть ли не стоимости самого щенка .
маняша: Акира пишет: Как говорится:" любой каприз за Ваши деньги". А если щенок проситься в дар или за символическую плату......Тут уж точно, доставка выйдет дороже щенка.
Акира: маняша пишет: .Тут уж точно, доставка выйдет дороже щенка. Естественно. Поэтому надо искать в своей стране, недалеко от дома
нака: ПРОЧИТАЛА ВСЕ ТЕМКУ , и вот что хочу сказать , жадные вы господа заводчики , цены за щенков ломите неимоверные , от 35-до 70 тыс проше машину купить 9 - ку . читала вас и поражалась все такие умные все совеуют ну не хотите отдавать за дешево не надо зачем писать всякую ерунду , например - обратитесь в алабай хелп , да я никогда не возьму собаку взрослую с потрепоной психикой в семью к детям в квартиру, и вот ну серьезно принесла ваша прелесть щенят штук 9 ))))) и всех прямо очереди за щенкамии и все на лимузинах и вы прям провверяете что и как живут ваши щенки , может один два хоза пришлют вам фотки и все а что они там едят и где спят перед вами не отчитываются , а тут прям идет такой распрос сколько детей да где будете гулять да как и что !!!! честно - что вам жалко помочь у нас что на каждом углу просят щенка многодетные мамы , блин вот если бы у меня были щенки я бы вам обязательно отдала бы бесплатно , !!! думаю не у кого не убудет. если вам терпит то к осени планируем вязку зимой будут щенки . рада буду помочь.
Blue: нака а меня поражает Ваша наивная простота! Пусть заводчики покупают сук, платят за их содержание, за прививки, выставки, вязки, платят за выращивание помета и раздадут по тыще. А не махрово ли живете?! Вот верно сравнили-если есть 70тыщ-покупайте жигули и не смотрите в сторону иномарок. А то Вам вырасти, выкорми и лучшее отдай. Вот уж действительно-наглость второе счастье. Халява Ваше все!
нака: да конечно хорошо если вы их продадите щенков а то в темке подростков очень много застревают уже подросших не кому не нужных . и я не говорю о том что всех раздайте ведь очень редко люди обращаються с просьбой одного то уж можно зато щен будет жить в любви и радости . а вы сразу камнями закидали и застыдили .
нака: Blue пишет: и содержание иногда в питомниках бывает хуже не куда . лишь бы только щенков плодила и ладно.
зулейка: нака пишет: ` и содержание иногда в питомниках бывает хуже не куда . лишь бы только щенков плодила и ладно Да от куда вы знаете какое в пит-ка содержание????? Вот уже сил нет, у одной больше трех сук поток у другой пит-ки содержать не могут только плодят. нака пишет: очень много застревают уже подросших А с чего вы взяли что они застряли ,вам это заводчики сказали? Как мы всех то судить любим.
Blue: зулейка пишет: Как мы всех то судить любим. человек просто путает понятие заводчик и размноженец, или просто не знает разницы и не видел нормальных питомников. Короче не тема, а простест халявщиков какой-то.
лорис: нака пишет: жадные вы господа заводчики , цены за щенков ломите неимоверные , от 35-до 70 тыс проше машину купить 9 - ку . читала вас и поражалась все такие умные все совеуют ну не хотите отдавать за дешево не надо зачем писать всякую ерунду , например - обратитесь в алабай хелп Не надо всех "под одну гребенку чесать".... В объявлениях о продаже уйма приличных щенков и подростков по 15-20тысяч и ни чем не хуже, тех, что по "по 3рубля", только на халяву отдавать естественно никто не хочет, щенки- не трава сами не растут и сумма в 15т.р. довольно таки приемлема и если нет таких денег на щенка - займите или возьмите беспородного щенка в приюте для своих детей в квартиру, он тоже будет охранять и лаять
лорис: Blue пишет: Вот уж действительно-наглость второе счастье. Халява Ваше все! Я даже, если предлагали бы на халяву, не каждого щенка и не у всех взяла, даже супер породного
Blue: лорис пишет: Я даже, если предлагали бы на халяву, не каждого щенка и не у всех взяла, даже супер породного согласна. И мне интересно-почему это писАть ерунду про алабай хелп??? Там что третий сорт? Собака всякая может попасть в беду и дешевая и купленная за дорого и все они разные, что за неприязнь ко взрослым собакам? Если люди хотят друга, я считаю одним из вариантов там посмотреть. А вот если прем.материал "за копейку", это уже другой вопрос. Я считаю, что собака это роскошь, а не средство необходимости. Особенно по сегодняшним ценам на корма, вет.услуги, выставки и проч. и проч.
лорис: Blue пишет: Я считаю, что собака это роскошь, а не средство необходимости. Особенно по сегодняшним ценам на корма, вет.услуги, выставки и проч. и проч.
Акира: bronechka Вы на азиатпортале тему создали. Вам предложили кобелька с недокусом с отметкой "не для племразведения". Почему не возьмете?
маняша: Акира Да. Но только там почему то уже вопрос поднимается о том, что в разведение такую собаку пускать нельзя....
Акира: маняша пишет: Но только там почему то уже вопрос поднимается о том, что в разведение такую собаку пускать нельзя.... Ну так пусть и не пускает, не для разведения же хотят, а как друга детям, за деньги малые
маняша: Акира Хотели такого щенка, а в теме на Азиатпортале почему то уже с сожалением говориться, что в разведение его же нельзя будет пускать.....Вот как-то так. Да и вдруг придется по недокусу обращаться к вету......А денег то не много......
Акира: маняша пишет: Да и вдруг придется по недокусу обращаться к вету......А денег то не много...... Воjт, все возвращается на круги своя, бесплатное или почти бесплатное не ценится, как правило. Нужно самое лучшее и даром. А если проблемка, то можно куда-то деть и снова взять даром. Кто-то писал, что заводчики офигели, собаки подрощенные остаются, а все равно дорого продают. Может некоторые владельцы тогда будут хотя бы свои деньги жалеть, если не собаку. Автору темы уже и прикус не такой, странные люди, не пойму я .Хорошо далеко живу, а то отдала бы сучку, предлагала ведь. Вроде, как я поняла ,из Украины есть предложения недорого, почему не берут? Что выбирают? И хотели сучку, а уже кобелька обсуждают .
Марта Кемерово: Завести щена ,даже если и бесплатно,его же кормить надо, а щенки сао, все таки крупные выростают собаками. А нужен для детей ну и обратитесь на другой форум и приобретите ,более мелкую породу, легче кормить (меньше корма) чем большой. Меньше мяса , крупы ,витаминов, молока яиц и так далее . Гулять проще детям , тянуть не будудет . А бесплатно , я отдавала , а потом жалела , обращение совсем другое, это же даром . Как пришло ,так и ушло. В стране миталитет такой. Многие взрослые натерпевшие "хорошей жизни" бывают верными , за хорошее к ним отношени.
лорис: маняша пишет: Хотели такого щенка, а в теме на Азиатпортале почему то уже с сожалением говориться, что в разведение его же нельзя будет пускать.....Вот как-то так. Так они на халяву племенного щенка хотят, чтоб потом разводить.... Молодцы, решили "бизнесом" заняться , а вкладывать ничего не хотят....
лорис: Марта Кемерово пишет: А бесплатно , я отдавала , а потом жалела , обращение совсем другое, это же даром . Как пришло ,так и ушло. В стране миталитет такой. Это точно
маняша: лорис Де не знаю я чего они хотят.....Предложили щенка дешевле с недокусом и с отметкой в документах "без племдопуска".... И пошли вопросы о том, что в разведение его нельзя, а вдруг придется с недокусом к вету обращаться (а это деньги)...... А говорилось, что с выращиванием и содержанием проблем не будет...... Почитайте на АзиатПортале. Я уже посоветовала пересмотреть свое желание вообще иметь собаку.
Марьяна: а где это - азиатпортал?
tavabuko: Марьяна пишет: а где это - азиатпортал? Вот http://www.aziatportal.ru/
лорис: маняша пишет: И пошли вопросы о том, что в разведение его нельзя, а вдруг придется с недокусом к вету обращаться (а это деньги)...... А говорилось, что с выращиванием и содержанием проблем не будет...... Думаю, люди очень продуманные, если бы хотели просто "друга в семью к детям" недокус этому бы не помешал А тратиться и лечить приходится бывает и вполне здоровых....витамины, прививки, обработки от клещей и т.д. тоже денег стоят или им тоже это на халяву дадут?
маняша: лорис пишет: Думаю, люди очень продуманные Либо ну вообще не задумываются......Хочу и все, а там "как нибудь вырастим".....
Байбури Шанди: маняша пишет: а там "как нибудь вырастим"..... уж недокус никак расти щенку не помешает! и перекус, кстати, тоже.....и неполнозубость на здоровье не влияет!
маняша: Байбури Шанди Ну вот на АЗИАТ ПОРТАЛЕ озаботились: вдруг придется к ветеринару обратиться, а денег не много. К тому же какой недокус не знают.
arcaim: bronechka Насчет недокуса и прочего, у меня например счастливо 8 лет прожил кобель с довольно приличным перекусом, у моих друзей в нашем же районе живет сука Черного терьера с очень приличным недокусом и поверте не тому ни другому жить, кусатья, кушать все остальное прочее ну никак не мешают. Когда я выбирала своего перекуса у него еще не было,он вылез после смены зубов,а вот Чернышка изначально продавалась с недокусом. Но не мне не моим друзьям это никак не помешало выбрать именно этих собак.Если бы Вы хотели собаку просто как друга и охранника в семью, то Вам было бы абсолютно все равно какие у нее недостатки и какой она породы. Первой моей соакой была самая обыкновенная дворняжка проданная нам как кокер, выросла очень красивой, умной и послушной собакой, при этом у меня все знакомые боялись ее куда больше,чем в последствии кобелей Азиатов.
зулейка: arcaim пишет: Если бы Вы хотели собаку просто как друга и охранника в семью, то Вам было бы абсолютно все равно какие у нее недостатки и какой она породы. +100 люди хотели что бы им щенка с доками и без недостатков подарили, потом и повязать можно и щеночков по продавать да и по выставкам походить охота было, а вот за щенка платить не хотели. Не так давно тема было где Ирина Зардак щенка подарила и попросила на выс-ки не ходить,так шуму было от владельцев ,что им оказывается на халяву да еще не выставочную подарили ,злодеи!
arcaim: зулейка У нас как всегда интесно получается, свой труд все уважают и ценят очень высок, а труд других это так тьфу мелочи жизни.
Ю-ю: зулейка пишет: оказывается на халяву да еще не выставочную подарили ,злодеи! Так возмущение и в ЭТОМ случае уже есть: Беда эта передаётся по наследству и только. Вопрос в таком случае: как в питомнике вяжут с подобным генетическим пороком? Что-то здесь не чисто. Нам,доверчивым дилетантам, решили продать (!) плем.брак, по сути... А я уж было собралась за щенком ехать.
zardak: зулейка пишет: ,что им оказывается на халяву да еще не выставочную подарили ,злодеи! Угу.А ларчик прост,теперь вот и кобелечка девушка присматривает. И хватило совести опять к нам обратиться....Короче чужая душа потемки....
Байбури Шанди: zardak пишет: теперь вот и кобелечка девушка присматривает где?
Асулла-Самара: zardak пишет: Угу.А ларчик прост,теперь вот и кобелечка девушка присматривает. И хватило совести опять к нам обратиться... Слов нет...
Асулла-Самара: zardak Ирин, наверное надеялась, что еще кого подарят.
Асулла-Самара: А по данной ситуации могу сказать одно. Ну вот ЗАЧЕМ этим людям (многодетная семья) в квартиру нужна большая собака? Если как друг для детей, то маленькая чем хуже? И даже беспородная совсем? Она что, меньше будет любить своих хозяев? Да и люди с Украины. Там сейчас такая обстановка, что еще не знай что сами кушать вскорости будут и чем детей своих кормить, а тут еще щенка растить надо и дело это может быть затратным (а вдруг заболеет чем? Лечение животных бывает дороже лечения людей). Я бы на месте украинских заводчиков (которые ей щенков предлагают) 100 раз подумала, прежде чем в такую семью щенка отдавать (любого).
Татьяна: Асулла-Самара пишет: А по данной ситуации могу сказать одно. Ну вот ЗАЧЕМ этим людям (многодетная семья) в квартиру нужна большая собака? Если как друг для детей, то маленькая чем хуже? И даже беспородная совсем? Она что, меньше будет любить своих хозяев? Да и люди с Украины. Там сейчас такая обстановка, что еще не знай что сами кушать вскорости будут и чем детей своих кормить Вот эта часть меня сразу напрягла, а вот многодетную семью -нет. Странно не правда, не известно как все повернется, какие выплаты будут и т.д. брать в квартиру азиата.. Можно просто спасти собаку с улицы и детям радость и собаке хорошо. Но ведь хотят именно азиата даром, да еще без недостатков и пороков. Не надо таких в Алабай Хелп посылать, там все равно не отдадут собаку в эту семью..
зулейка: zardak пишет: вот и кобелечка девушка присматривает. И хватило совести опять к нам обратиться Наглость второе счастье! Асулла-Самара пишет: И даже беспородная совсем Это не престижно! Татьяна пишет: именно азиата даром, да еще без недостатков и пороков Вот это самое то!
маняша: Я про такие случаи говорю: " Хочется и на елку залезть и ж....не ободрать".
bronechka: Ребята,не ругайте так сильно! Злого умысла не было и нет. Никакого племенного использования не планировали, а уж тем более ходить по выставкам - нет лишнего времени! Почему не взяли с недокусом? Увидели фото, где нижние клыки травмируют верхнюю десну, она красная и опухшая. Зачем же наблюдать эти страдания собаки и самим страдать вместе с ней?...Почему азиат? Тот, кто действительно любит эту породу, согласится, что все остальные перестают существовать.Собака с человеческим интеллектом и невероятной харизмы! А что будет завтра в Украине и просто в нашей семье, кто же это знает? Никто не застрахован от беды.Заплатить мы готовы, просто не по рыночной цене (чего греха таить, есть такое явление), а по доступной для многодетной семьи человеческой цене. Уф, ну как-то так...Тяжело отбивать ваши нападки и оправдываться
маняша: bronechka Так не надо оправдываться и отбиваться. Вы как-то недостаточно уверенно излагаетесь......То вам щенка для себя, то почему-то говорите о племдопуске. То говорили, что на выращивание деньги найдутся (и то как-то неуверенно говорили), то говорите, что вдруг придется к вету идти, а денег итак не много.......Дело тут и не в прикусе, живут собаки прекрасно с разными прикусами. А вдруг щенок заболеет, а вдруг клещ укусит....да мало ли чего? Лечение дорогостоящее. Да и вырастить щенка крупной породы не дешево: мясо, творог, кисломолочка и т.п. Вы подумайте, может не надо оно вам.....
Марьяна: bronechka, а почему вы отвергаете предложения по 4-5 месячным щенкам (или я не поняла то, что вы ранее выше там писали про возраст)??? я в многодетную семью тоже беру, точнее - покупаю, и щены как раз приедут ко мне в этом возрасте... вполне хороший возраст, время начинать послушку, хорошо уже усваивают, меньше балуются, чем совсем малыши... ну это если заниматься ежедневно, можно сказать - круглосуточно...
bronechka: Марьяна Я поблагодарила Всех, кто потрудился почитать сию тему и отозвался, но нам подходит вариант: мальчик, недалеко от нас (ну, чтоб с доставкой не морочиться), а вот по возрасту рады будем принять и 4-5 месячного (ну, только, пожалуйста, не инвалида ), пусть какие-то недостатки, типа не удачный окрас, или слабая пигментация, или неэффектный костяк и т.д. Я, честно говоря, не знаю, что там ещё может такое быть у щеночка, что позволяет отнести его к неперспективным, лишь бы он был полноценным и здоровым. Почему-то уверена, что собаку нам Бог даст очень хорошую и любимую-любимую Несколько форумчан, готовых поддержать и помочь, к сожалению, живут далеко от Киева, а украинские заводчики обещали только к осени. Как сложится, так и будет. Может, действительно, до осени всё круто изменится, и нам будет не до собаки Все призывы сто раз подумать мы не исключаем из внимания, думаем и взвешиваем свои возможности, пока есть желание, силы и энергия, а что будет завтра- одному Богу известно...
ази: а я вам желаю удачи и всего самого наилучшего!!! Крепкого здоровья вам и Мирного неба над головой!!!
Асулла-Самара: bronechka не надо Вам пока собаку заводить. Дождитесь уригулирования ситуации в стране, а потом и думайте о друге семьи. О породах могу скаать. ВСЕ собаки умные, если им внимание уделять и заниматься, даже безродики.
Аrdana: bronechka, конечно, в квартиру, лучше брать кобеля. А по возрасту(опять же для квартиры) лучше 5-6-месячного брать. САО в год ещё "зелёные" щенки:) А до 4-х месяцев в квартире будут сплошные проблемы: с туалетом, с зубами, ну и зачастую, с лапами. Удачи Вам!
маняша: Аrdana Вот как раз при выращивании кобелей, потому как они крупнее и тяжелее, и возникает больше проблем по ногам.
bronechka: Друзья, я от всей нашей семьи ещё разок благодарю вас за участие в обсуждении этой темки! Как здорово, что люди такие отзывчивые, искренние, участливые и очень мудрые. Разные мнения, разная оценка ситуации,- всё это помогает действительно семь раз отмерить, прежде чем отрезать. Наверно, пора всем пожелать весело провести лето, хорошего настроения и обязательно тихого семейного счастья на долгие годы!
Жанна: маняша пишет: потому как они крупнее и тяжеле Я бы тоже не рискнула кобеля в квартиру....не наберет там полный потенциал
маняша: Жанна пишет: .не наберет там полный потенциал Да вообще, чтобы САО набрал полный свой потенциал в квартире, любого пола, надо себя всего посвятить собаке.
Жанна: Да никто и не спорит....для меня сука в квартире была полный ......ец,ну а у кого то как болонки.Выхожу из безтолкового обсуждения породы.На авось.......не прокатит!!!
Жанна: А вообще..я не знаю для кого какая плата не большая....я уже не первый питомник пытаюсь расрутить на вопрос покупки поболее ,чем наверное они предполагали от новичков и сразу тишина....теперь начинаю понимать некоторые вещи....
Женя В.: Жанна пишет: я уже не первый питомник пытаюсь расрутить на вопрос покупки поболее ,чем наверное они предполагали от новичков и сразу тишина....теперь начинаю понимать некоторые вещи.... что Вы имеете ввиду?
bronechka: Жанна Это Вы о чём?
Жанна: bronechka если интересует могу в личку написать
Байбури Шанди: Жанна пишет: если интересует могу в личку написать да уже всем интересно. Особенно этот момент: расрутить на вопрос покупки поболее ,чем наверное они предполагали от новичков
Акира: Жанна Какие-то фразы не понятные.. Что о чем, о ком?
Марьяна: Жанна, можно подробнее? в личку тоже... я тоже новичок, заинтересовали...
Ася: Жанна а чего по личкам то? Сказали А, говорите Б Мне вот тоже интересно стало
Акира: Марьяна пишет: заинтересовали... Скорее, заинтриговали
маняша: Бронечка, прошу вас......вам не нужна собака......Ваши рассуждения настораживают: я бы вам и за большие деньги щенка не продала.... Цитата из Азиат Портала Бронечка: Ну, и я о том же! Зачем брать заведомо инвалида?! А на меня набросились: "бери, нормальная собака". Если уж говорить прямо и без ложной гуманности, таких щенков, видимо, следовало бы уничтожатьFinger Ой, представляю, сколько камней сейчас полетит в меня... Но брак - он и в Африке брак, извините за тривиальность.
Акира: удалено автором
Акира: удалено автором
Акира: удалено автором
Акира: Если уж говорить прямо и без ложной гуманности, таких щенков, видимо, следовало бы уничтожать Это за что же их уничтожать? Они что, не имеют право на жизнь?
Аrdana: маняша, ну, стерилизовать и кастрировать(не допускать к разведению): так вернее будет сказано. Я всё детство провела среди "чабанок": так называли абсолютно любых собак, даже не имеющих породы. Они все были с купированными ушами и хвостами. Все эти собаки пасли стада: овец, баранов, коров. У нас, детей были "любимчики": собаки те, которые нам нравились внешне. Сразу скажу: эти собаки нас, 10-летних детей, к стаду на 200 метров не подпускали. Гнали нас агрессивно, со страшным лаем, но ни одна не укусила(и не думала кусать: мы ведь дети). Как один чабан папе моему потом сказал, что они отстреливают тех собак, которые на детей посягнут. А мешанина у них в породе/беспороде (как я сейчас только понимаю) творилась ого-го какая;) маняша, а про то, продадите Вы bronechka собаку или нет: конечно продадите:) Если Вам позвонит человек, не представляясь, что он - bronechka :))))))
маняша: Аrdana пишет: ну, стерилизовать и кастрировать(не допускать к разведению) Щенку 2,5 мес. Или в каком возрасте надо их убивать? А щенок итак без допуска к разведению. Вот это и не нравится видимо Бронечке.
маняша: Аrdana пишет: а про то, продадите Вы bronechka собаку или нет: конечно продадите:) Я уже пообщалась с человеком. Не продам. Хотя бы по тому, что в квартиру не продаю.
bronechka: Акира Ну, если у Вас денег куры не клюют, можно оставлять всех выбракованных щенков у себя на дворе, и тешить себя мыслью, что обеспечиваете им, несчастным, их "право на жизнь". Если же речь идёт о серьёзной работе по улучшению и сохранению качества племенного поголовья Ваших собак, то здесь нет места жалости, просто цели уже стоят другие Аrdana Тысячу раз согласна с Вами Не надо очеловечивать процесс селекционного разведения животных. А в Средней Азии даже к абсолютно здоровым собакам, если что не так, относятся по принципу "Аллах поможет", а выхаживать племенной брак, извините, там нет ни у кого возможности и времени; "лучше меньше, да лучше".(Информация из книги Мазовера "Собаки Средней Азии"). Просто наш ветеринар не имеет юридического права написать на щенячке "уничтожить или стерилизовать(кастрировать), вот и пишут " без допуска". А все наши заводчики почитают за счастье привезти себе собаку оттуда почему??? Да потому что это гарантия, что такая собака, пройдя через жёсткий закон селекционного отбора, несёт в себе сильные здоровые гены на много поколений вперёд. Мораль и нравственность там почему-то несколько иные, не испорченные цивилизацией.
маняша: bronechka Ну знаний вы начерпались..... На это и дается племдопуск, что есть собаки, участвующие в разведении, а есть, имеющие право на жизнь, потому как их нормальной жизни ничего не угрожает, к таким недостаткам и относится прикус. И такие собаки любимы, приносят радость своим хозяевам и им ничего не мешает охранять вверенное им имущество хозяина. Много вы щенков пустили в расход?А если у купленного вами щенка пойдет перекус с отходом? Вы его убьете?
маняша: bronechka пишет: А все наши заводчики почитают за счастье привезти себе собаку оттуда почему??? А вы не в курсе, что собаки "от туда" тоже не имеют племдопуска? Щенки от них без документов.....Их тоже в утиль. И уж если на то пошло, то "там" на прикус, наличие премоляров внимания не обращают, для чабана есть другие приоритеты.
Багира: bronechka пишет: Просто наш ветеринар не имеет юридического права написать на щенячке "уничтожить или стерилизовать(кастрировать), вот и пишут " без допуска". ваш ветеринар не имеет права вообще что-либо на щенячке писать
маняша: Багира Эта фраза, видимо, образная: про всех ветеринаров.... bronechka видимо хочет, чтобы при осмотре щенков, ветеринар решал, кого в племдопуск, а кого в утиль.
Багира: маняша да хоть образная, хоть какая, это в компетенцию ветеринара не входит.
маняша: Багира пишет: да хоть образная, хоть какая, это в компетенцию ветеринара не входит. Да это понятно....но не всем.
маняша: bronechka пишет: Возможно ли приобрести щенка сао (пусть не самого экстерьерного) в качестве благотворительного дара (или за условную плату) многодетной семье? Вам сделали предложение.....Объяснили, что нормальной жизни щенка это не мешает. И что началось? Ваши рассуждения о плохих заводчиках, о том, что нет племдопуска, договорились уже о уничтожении "негодных" щенков..... Сами подумайте, как это смотрится со стороны и на какие мысли наводит.....
колмакова татьяна: bronechka пишет: Очень хотим предложить Вам небольшой позитивчик для семьи: посмотрите фильм "Казахский тобет" из серии фильмов "Планета собак". Вот какая она, настоящая среднеазиатская овчарка. Какое безграничное доверие к человеку! А момент с сукой и щенками - это просто фантастика какая-то! Вы могли бы такое только представить?! Думаю, все заводчики согласятся - это невозможно. У нас.. Практически все показанные там собаки вывезены Данияром Дпукеем из России, из наших питомников и их потомки. Не для хвастовства, а для статистики - только у меня было куплено 7 собак, в пит-ке "Русский Риск" две, "Клови", "Кара Юлдуз" (Украина) и т.д. По-настоящему местных собак в формировании "тобетов" было буквально несколько штук. Так что прежде, чем писать, в следующий раз думайте !
Ромашка10: bronechka пишет: Аrdana Тысячу раз согласна с Вами Не надо очеловечивать процесс селекционного разведения животных. А в Средней Азии даже к абсолютно здоровым собакам, если что не так, относятся по принципу "Аллах поможет", а выхаживать племенной брак, извините, там нет ни у кого возможности и времени; "лучше меньше, да лучше".(Информация из книги Мазовера "Собаки Средней Азии"). Просто наш ветеринар не имеет юридического права написать на щенячке "уничтожить или стерилизовать(кастрировать), вот и пишут " без допуска". Бронечка, начав читать Вашу тему, я сначала прониклась Вашей просьбой, многодетная семья, отсутствие средств на покупку щенка и т.д., но прочитав всё до конца я поняла Вам КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя иметь собаку!!!!!!!!!!!!!!!!!! Прочитав всё, что Вы пишите, Ваши мысли по этому поводу, я уверена, что даже если кто-то и подарит Вам щенка, или продаст за символические деньги, этот щенок не будет счастлив в Вашей семье. Не дай Бог случится какая-то болезнь и Вы тут же отправите его в "утиль", его никто не будет лечить и заниматься им. Собака - живое существо, она имеет право на жизнь, даже имея какие-то недостатки!!!!!!!!!! Почему Вы решили, что имеете право решать кто имеет право на жизнь,а кто нет?
Аскор: bronechka, написанное Вами bronechka пишет: Не надо очеловечивать процесс селекционного разведения животных. на самом деле - набор слов. Это перед дилетантами блеснуть "эрудитцией" сгодится и не более. Во-первых - "селекционное разведение" - масло масляное; во-вторых - "не надо очеловечивать" - разведение, без человека, трудно (невозможно) представить. bronechka пишет: А в Средней Азии даже к абсолютно здоровым собакам, если что не так, относятся по принципу "Аллах поможет", а выхаживать племенной брак, извините, там нет ни у кого возможности и времени; "лучше меньше, да лучше". "Там" и понятий таких, как "племенной брак", так же как и племенное животное (это если речь о собаках завели) - нет. bronechka пишет: А все наши заводчики почитают за счастье привезти себе собаку оттуда почему??? Да потому что это гарантия, что такая собака, пройдя через жёсткий закон селекционного отбора, несёт в себе сильные здоровые гены на много поколений вперёд. Что за бред? Где Вы такого начитались? "несёт в себе сильные здоровые гены на много поколений вперёд" - несет в себе .. гены .. на много покодений вперед" - у меня, даже слов подходящих нет, как это назвать - очевидно, что Вы не понимаете того, о чем пишете. bronechka пишет: Мораль и нравственность там почему-то несколько иные, не испорченные цивилизацией. Это Ваше заключение, вообще никаким боком собак не касается. Если предположить, что здесь bronechka пишет: А в Средней Азии даже к абсолютно здоровым собакам, если что не так, относятся по принципу "Аллах поможет", и здесь bronechka пишет: пройдя через жёсткий закон селекционного отбора, Вы пишете, как я понимаю, о естественном отборе - причем тогда - "мораль и нравственность"? какая "мораль и нравственность" у природы? bronechka пишет: Если же речь идёт о серьёзной работе по улучшению и сохранению качества племенного поголовья Ваших собак, то здесь нет места жалости, Здесь согласен полность - не знаю только - с кем соглашаюсь? такое чувство - не Ваши это мысли.
mele aih: Ну и ну. Я вот в толк не возьму причём тут жалость и селекция? И жалость какого рода? К недостаточно качественным щенкам или щенкам не вполне здоровым? Первые прекрасно существуют и без жалости, ни прикус, ни отсутствие одного яйца им не мешают жить и радоваться, при условии, что хозяин хороший. кроме того вопрос качества очень спорный, бывает что невзрачные, ничем не выдающиеся щенки, преподносят сюрпризы. Вторые уж никак уничтожению не подлежат, кто Вам это сказал? Кто Вам сказал, что это.гуманнее, чем позволить им существовать? Как сортировать предложите? Этим можно, этим нет? Там стооолько всего можно найти за чо зацепиться. Что касается того, зачем нужны такие собаки - а зачем нужны больные дети? С генетическими отклонениями, выражающихся в наследственных заболеваниях разной степени тяжести и уродствах? их же тоже, грубо говоря, кто-то содержит, любит, лечит, а в "разведение" их никак. И не говорите, что это несравнимо. Кто смотрел в глаза щенку, тот знает, что от ребёнка он ничем не отличается, только это собачий ребенок. Почему же Вы допускаете мысль, что этого мохнатого ребёнка надо усыпить? Жить хотят все. И увечные, и здоровые. По факту рождения щенка говорить о чём-то подобном уже поздновато. О профилактике таких вещей следует заботиться до его рождения, чем и занимаются заводчики. А жалость это такое качество - либо оно присуще, либо нет. Слов-то можно много разных наговорить, а Вы попробуйте. Убейте кого-нибудь, якобы из жалости и живите с этим спокойно. Усыпить же это не больно, укольчик в сердце и собачка уснёт. Гуманненько же? Странные люди, странные нравы.
Байбури Шанди: bronechka Т.е. Вам нужен не просто подарок, а племенное животное. Так и предполагала. А зачем? Детей приучать ухаживать за собакой, за щенками? Денежку малую в кармашек положить тоже не лишним будет... А почему бы Вам кроликов не разводить. Никакой ответственности перед будущими поколениями. Детей научите трудиться и ухаживать за живностью. А еще их есть можно!
Ениш: bronechka пишет: если у Вас денег куры не клюют, можно оставлять всех выбракованных щенков у себя на дворе, и тешить себя мыслью, что обеспечиваете им, несчастным, их "право на жизнь". Если же речь идёт о серьёзной работе по улучшению и сохранению качества племенного поголовья Ваших собак, то здесь нет места жалости, просто цели уже стоят другие для того, что бы не распространять тот или иной недостаток, достаточно, просто, собаку, им обладающую, не размножать. убивать её не обязательно. жить с недокусом-перекусом, голубым глазом, не того окраса и проч и проч.. не возбраняется, на качестве выполняемой собакой работы это никак не сказывается. К тому же, большинство преобретателей щеночков и не помышляют о племенной деятельности. так что, для них покупка собаки плем. брак, ещё и способ съэкономить. Вам же, как я понимаю, надо задаром, но, что бы потом навариться? разочарую -невелик тот доход. займитесь чем нибудь более рентабельным.
bronechka: Байбури Шанди
bronechka: Ениш Не знаю, как сказать, что бы Вы поверили...Хотим собаку качественную прежде всего для того, чтоб не было неприятных сюрпризов в поведении и психике. Я предполагаю, что если имеют место физические недостатки, значит произошёл сбой по генам в целом! Только поэтому! Ведь у меня дети в ежедневном тесном контакте с собакой будут находиться. Ни о каком наваре мы не думаем, поверьте. Просто каждый в меру своей испорченности судит...А я как человек, не очень-то разбирающийся в вопросах генетики, всего боюсь: кабы чего не вышло.
маняша: Байбури Шанди пишет: А почему бы Вам кроликов не разводить. Не надо кроликов обижать. Они хорошие
маняша: bronechka пишет: кабы чего не вышло. А чего выйдет, если у собаки перекус или недокус, не хватает прямоляров, голубой глаз, не по стандарту окрас....? Это как вашим детям навредит? А чтобы не размножать плембрак - не размножайте, не вяжите. В чем проблема? К чему ваши разговоры о племдопуске?
Мерлови: Я вот в прошлом году продала дешево щенка, очень просили, причем просили изначально бесплатно, обещали отличные условия и т.д. Прошло немного времени и продают ее теперь за приличную сумму. Мне вернуть за те деньги, за которые купили у меня(если можно так сказать, цена была символическая) , отказываются. Вот и продай дешево в хорошие руки. Бывают иногда конечно такие руки хорошими, но в основном своем большинстве....непорядочные эти руки...
Багира: bronechka пишет: Не знаю, как сказать, что бы Вы поверили да Вы собственно в посте 22 уж все сказали
Ениш: bronechka пишет: Хотим собаку качественную прежде всего для того, чтоб не было неприятных сюрпризов в поведении и психике. а, прикус тут каким боком? bronechka пишет: Я предполагаю, что если имеют место физические недостатки, значит произошёл сбой по генам в целом! это за уши притянуто. bronechka пишет: Ни о каком наваре мы не думаем, поверьте. Просто каждый в меру своей испорченности судит... ну, да, ну, да... ух, какие тут все гадкие собрались... собачку не дарят без недостатков.
Байбури Шанди: bronechka пишет: Хотим собаку качественную прежде всего для того, чтоб не было неприятных сюрпризов в поведении и психике. Я предполагаю, что если имеют место физические недостатки, значит произошёл сбой по генам в целом! И ждет Вас сюрприз необыкновенный! Услышимся и увидимся на форуме еще не раз)))
Акира: bronechka пишет: Ну, если у Вас денег куры не клюют, можно оставлять всех выбракованных щенков у себя на дворе, и тешить себя мыслью, что обеспечиваете им, несчастным, их "право на жизнь". Если же речь идёт о серьёзной работе по улучшению и сохранению качества племенного поголовья Ваших собак, то здесь нет места жалости, просто цели уже стоят другие Деньги бывает "клюют", бывает "не клюют". По разному бывает. И я на этом не зацикливаюсь. Мне всяк хорошо. Да, есть у меня во дворе и выбракованные собаки, которым хороших хозяев не нашла. И почему они должны быть несчастными, руки, ноги есть, не слепые ,не глухие, живут как и все. А сейчас кобелек не проданный остался, 8 мес. уже ,сломал 2 зуба о рабицу. Убить что ли??? Хотя, охранять ему это не мешает. В любом деле, когда это дело касается животных, должно быть место жалости и человечности.
bronechka: Байбури Шанди Если честно, я надеялась, что цитируемое Вами моё высказывание кто-нибудь опровергнет или подтвердит, в нём вопросительная интонация человека, который сомневается в своём утверждении. А вообще, почему все такие злословные Ну, каждому хочется съязвить и облить дерьмом, увидеть плохое там, где его нет...Такое впечатление, что разведенцы собак последних любят больше, чем людей! Все такие жалостливые, принципиальные, правильные Но только полезно помнить, что животное - это всё-таки животное, существо, живущее инстинктами и только! И эти фразы типа "я бы вам не отдала - не продала ни за что..." Здравый смысл ушёл и помахал ручкой
bronechka: Акира Чувствую, что Вы всё-таки доброй души человек, не желчный, хоть и высказывались негативно в мой адрес. Я ж пишу, что цель-то у всех разная, а выбракованные щенки конечно могут полноценно нести свою службу во дворе, за забором...Но если вот не хочется такого брать и всё. Я перечислила возможные недостатки, которые не помешали бы мне взять такую собаку, но почему-то все кричат: "так Вы хотите идеальную и на шару?!" Если с собакой что-то случилось уже тогда ,когда она стала членом нашей семьи,- это наша боль и наша ответственность! не нужно думать, что мы сразу её выбросим (убьём, отдадим и т.д.),не приписывайте мне жестокосердие В многодетной семье его не может быть, если уж на то пошло. Хотелось бы, что бы уважаемые участники обсуждение смягчили всё-таки свой гнев и больше проявляли простого человеческого доверия
Ася: bronechka Да не злословие это, так сокрушения на тему Заводчик, который думает о своих щенках врядли продаст щена в квартиру И щенки дарятся или продаются за копейки РАЗНЫЕ, но с вашим подходом сомнительно обретения счастья на форуме
Акира: bronechka Вы или не правильно свои мысли излагаете, или сами в себе не разобрались, чего хотите. Поэтомуbronechka пишет: но почему-то все кричат: "так Вы хотите идеальную и на шару?!" bronechka пишет: не приписывайте мне жестокосердие
mele aih: Пф, это ж разве только животное инстинктами-то живёт?) Ну это заблуждение. Насчёт того, что животное это животное - человек тоже животное, если хрюшку и человека сравнивать так отличия невелики, окромя внешнего вида. И хвостик рудиментарный у нас (и у Вас, в тч) имеется. А что со своими же собратьями хвостатыми так по-скотски иной раз обращается - это опять же только отсутствием морали можно объяснить которая ни низшим, ни высокоразвитым животным не присуща. Больше ничем не объяснить. Зато сколько уверенности в собственной избранности. А тараканы или термиты те же Вас легко заменят, в случае чего. И чо - тоже будут высшими существами?) И не желчь это. А непонятки чисто, начали за здравие, кончили за упокой - кого учим-то тут?) и чему. Я поначалу прониклась, а теперь гляжу - чем дальше в лес, тем гуще помидоры. Надо качественного щенка, для выставок ли, для чего ещё - ищите такового, никто ж не против.
alabaika: bronechka пишет: Но только полезно помнить, что животное - это всё-таки животное, существо, живущее инстинктами и только! за одну эту фразу на Вас,как на покупателе можно поставить крестик.Здесь соглашусь с Алесей в том,что Ася пишет: но с вашим подходом сомнительно обретения счастья на форуме даже больше скажу - равно нулю.
Аrdana: bronechka, обратились "на свою голову":)) Теперь получайте:)) Для меня, на чужих ошибках, наука уже давняя: не соваться на породные форумы:) Здесь люди подискутировать любят:) Хоть Вы уже и откланялись, и поблагодарили за участие:) Читаю и тихо завидую: встречаются же люди, которые с продажи шенков АЛАБАЕВ имеют выгоду. bronechka, как и мне, это не грозит:) Это надо либо щенков продать до полутора месяцев, чтобы прибыльно было, либо кормить их воздухом(извините, что утрирую), либо (самый тяжёлый путь) иметь производителей с выставочными титулами. И то, в наше время, титулованные родители далеко не всегда залог успешной продажи щенков:(
Багира: bronechka пишет: не приписывайте мне жестокосердие В многодетной семье его не может быть, если уж на то пошло нудануда тут сильно на жалость к животному похоже bronechka пишет: Но только полезно помнить, что животное - это всё-таки животное, существо, живущее инстинктами и только! Аrdana пишет: не соваться на породные форумы ага таким "жалостливым" с "большой любовью" к животным точно лучше не соваться вообще на форумы а еще лучше плюшевую собачку завести
arcaim: bronechka пишет: Не знаю, как сказать, что бы Вы поверили...Хотим собаку качественную прежде всего для того, чтоб не было неприятных сюрпризов в поведении и психике. Я предполагаю, что если имеют место физические недостатки, значит произошёл сбой по генам в целом! Только поэтому! Ведь у меня дети в ежедневном тесном контакте с собакой будут находиться. Ни о каком наваре мы не думаем, поверьте. Просто каждый в меру своей испорченности судит...А я как человек, не очень-то разбирающийся в вопросах генетики, всего боюсь: кабы чего не вышло. Физические недостатки собаки ну никак не влияют не ее психику, если родители и предки щенка имеют здоровую психику. то и щенок при должном воспитании будет уравновешенным. Что касаемо Ваших рассуждений на тему убрать, еще раз привожу пример со своей собакой: Забирала его в 3,5 мес с прикусом все было нормально и только после смены зубов у него вылез перекус, как по Вашему так его надо было усыпить в возрасте 5-6 мес.? А я этого не сделала и прожил он почти 8 лет,если бы не клещи и отказ почек на фоне пироплазмоза( это опять же касаемо затрат на лечение скажу Вам точно,что это ой как затратно как по деньгам так и по времени). С психикой ну ниразу никаких проблем не было, не важно будь то гости которых он впервые видит, соседи, друзья, дети не важно кто при нас он никогда никого не трогал и я его никогда не от кого не запирала. Если Вы так печетесь о детях, то скажу Вам,что для подавляющего большинства Азиатов дети это святое, собака скорее начнет охранять ребенка от Вас нежели обидит его. А если уж как Вы сами пишите Вы не разбираетесь в этих вопросах, то либо сначало разбиритесь в своих знаниях и уж тем более желаниях, или просто послушайте людей кто в этом деле понимает куда больше Вас.
bronechka: Наверно, уже можно откорректировать пост: "Куплю недорого щенка до 5 месяцев мальчика в многодетную семью (по лояльной цене), не для выставок или разведения! готовы рассмотреть варианты щенков с некоторыми недостатками (но не инвалидов: пороки прикуса, глухота, слепота, хромота и т.д.). Самовывоз не возможен, доставку оплатим." Но сейчас нет уже возможности заниматься этим вопросом, потому создам темку осенью, чтоб напомнить о себе тем, кто обещал
Марьяна: пороки прикуса - это не инвалиды... я тоже новичок, но по прикусам очень много искала информации и консультировалась...
Байбури Шанди: bronechka пишет: готовы рассмотреть варианты щенков с некоторыми недостатками (но не инвалидов: пороки прикуса, глухота, слепота, хромота и т.д.). Вот давайте подробнее теперь. Что такое т.д.? и ЧТО Вас устроит из недостатков? Кстати, ранее спрашивали суку))
Ениш: bronechka пишет: готовы рассмотреть варианты щенков с некоторыми недостатками (но не инвалидов: пороки прикуса, глухота, слепота, хромота и т.д.). с каких это пор неправильный прикус приравнялся к инвалидности? (ой, а, среди людей сколько таких инвалидов . но, ведь, живут, хлеб жуют и о пособии не помышляют )
лорис: Ениш пишет: какие тут все гадкие собрались... собачку не дарят без недостатков. Да, что уж там мелочиться, могли б жадины и чемпиона подарить Байбури Шанди пишет: А еще их есть можно!
БОРИС: Ениш пишет: ой, а, среди людей сколько таких инвалидов . но, ведь, живут, хлеб жуют и даже размножаются
Акира: БОРИС пишет: Ениш пишет: цитата: ой, а, среди людей сколько таких инвалидов . но, ведь, живут, хлеб жуют и даже размножаются В утиль всех
маняша: bronechka пишет: .Такое впечатление, что разведенцы собак последних любят больше, чем людей! Нет, вот как раз разведенцы собак любят меньше, чем ответственные заводчики. bronechka пишет: жестокосердие В многодетной семье его не может быть, если уж на то пошло Ох, ох......такие семьи я знавала и знаю многодетные, что не приведи Господь.....лучше бы они бездетными были.... Так, что любовь к животному, сострадание - не равно многодетности.
маняша: bronechka пишет: создам темку осенью, чтоб напомнить о себе тем, кто обещал И с осени до лета выращивать щенка в квартире......Пипец ногам....
лорис: Акира пишет: БОРИС пишет: цитата: Ениш пишет: цитата: ой, а, среди людей сколько таких инвалидов . но, ведь, живут, хлеб жуют и даже размножаются В утиль всех
Татьяна: Нельзя Вам азиата вообще. Зачем выбрали такую сложную породу в квартиру, да еще в многодетную семью. Сложную даже не в выращивании (хотя здесь то же возникнут сложности), в плане характера. Даже, если Вы сможете поставить себя лидером, сможете ли донести собаке, что дети на ступень выше ее? Чувствую, что вскоре после приобретения появится тема о нарушении психике, т.к. кобел рычит на детей. А ведь это квартира и не разделишь собаку и детей. А если доминант попадется....Судя по Вашим постам не справитесь, т.к. знаний в этой породе у Вас нет...хорошо, если щен попадется покладистый...
bronechka: Татьяна Добрый вечер! Вы знаете, я читаю много информации про взаимодействие азиата с членами семьи, в том числе и с детьми, про доминантность кобелей знаю хорошо ( когда-то у меня такой был резкий парень, и возможные ошибки, появляющиеся в воспитании таких мальчиков, уже стали частью моего собаководческого опыта). Потому, можно сказать, смело "замахиваюсь" на такую сложную породу. Но при этом для себя определила, что щенка со склонностью к доминированию попрошу не предлагать. (Кстати, первое, о чём я спрашивала тех заводчиков, которые уже предлагали щенка, это просьба рассказать о характере и поведении в отношениях с сородичами)
bronechka: лорис Я Вас прошу, ну поязвили и хватит уже... Я ведь объяснила, что не прошу чемпиона на шару, и жадинами никого не называла, кстати. Нам предлагали и отличнейшего щенка вообще без всяких недостатков, но не было возможности самим забрать его, я не выездная, как Вы можете догадаться, а муж много работает. Никаких нареканий в адрес заводчика, который предложил щенка с недокусом, я также не высказывала, сразу предупредив форумчан, что просто хочу узнать, что это за беда такая, насколько серьёзным бывает недокус и стоит ли вообще брать такую собаку... Некоторые толково пояснили, что существует некоторая степень риска и непредсказуемости: может исправиться, а может и усилиться, может проявиться вдруг у абсолютно здорового щенка, может перейти в ещё более сложную форму, в целом вообще никак не лечится...Ну, а что же собственно меня устроит в щенке из недостатков, я озвучила в меру своих скромных знаний, всё завити от того, что скажет о щенке сам заводчик, надеюсь, на обман не нарвёмся, извините за грубость.
зулейка: bronechka Я вот читаю читаю и не как не пойму, ЗАЧЕМ ВАМ ИМЕННО САО? Вот почему именно эта порода выбрана Вами?
лорис: bronechka пишет: лорис Я Вас прошу, ну поязвили и хватит уже... Я язвила? Боже упаси...буду исправляться Выбирая щенка, не забудьте - "бесплатный сыр бывает только в мышеловке"
Байбури Шанди: bronechka Имея возможность одарить Вас щенком, НИКОГДА этого не сделаю. Вся история закончится хлопотами по пристройству собаки чуть позже. И это в лучшем случае. Вернусь к самому первому своему совету: не заводите собаку.
Ениш: мне интересно, только меня bronechka удостоила честью личного послания (правда, без обращения, почему то) или всем отписавшимся в теме рассылала ? "Доброго времени суток Вам! Пробовала обращаться к Вам с искренностью и доброй интонацией, но вижу - глухо. Потому пишу здесь. Если для Вас какие-то мои высказывания пахнут дилетантизмом и кажутся лишёнными всякой логики, то злобно критиковать и язвить в таком случае - последнее дело. Я допускаю мысль, что Вы намного опытнее меня в вопросах собаководства, и уважаю Вас за это. Но хочу сказать вот что. К другому человеку надо относиться как к ребёнку, воспитывая его со снисходительностью и терпением, а не критикуя, оскорбляя и обвиняя Бог знает в чём. Я ж не девочка какая-нибудь малолетняя, которая, страдая от безделья, посмела сунуться на ваш породный форум, и потому надо мной можно изголяться. Если Вы потрудились зайти на мою тему( за что Вам отдельное спасибо), то читайте, пожалуйста, мои посты внимательно, не проецируя на них какие-то свои собственные мысли. Так будет приятнее общаться всем нам. ОК? " bronechka , мадам, хватит троллить! тема Ваша себя исчерпала. щеночка не подарят тут зулейка пишет: Я вот читаю читаю и не как не пойму, ЗАЧЕМ ВАМ ИМЕННО САО? Вот почему именно эта порода выбрана Вами? так, может, и другие породы интересуют (на других породных форумах )
зулейка: Ениш пишет: только меня bronechka удостоила честью личного послания Вам особая честь оказана Ениш пишет: другие породы интересуют (на других породных форумах Скорее всего, только вот цель всего этого ? Развлекаются так?!
Байбури Шанди: зулейка пишет: Вам особая честь оказана мне тоже
Ениш: Байбури Шанди пишет: мне тоже ну, я так и думала.
лорис: зулейка пишет: Вам особая честь оказана О как вам повезло А мне не написала Может еще не вечер
лорис: Байбури Шанди пишет: Вся история закончится хлопотами по пристройству собаки чуть позже. И это в лучшем случае. Вернусь к самому первому своему совету: не заводите собаку. bronechka, прислушайтесь
Байбури Шанди: Ениш пишет: ну, я так и думала. Кстати, текст другой.
Акира: Байбури Шанди пишет: Кстати, текст другой. Хуже или лучше?
маняша: Ениш пишет: мне интересно, только меня bronechka удостоила честью личного послания А у меня ЛС о другом.....
bronechka: Ениш пишет: тема Ваша исчерпала себя, щеночка не подарят тут". Моя тема могла бы уже давно закрыться, потому как я и откланялась, и поблагодарила всех участников, и пост сменила. Но Вы, почему-то, не слышите простых добрых слов и пожеланий, как,впрочем, и просьбу не насмехаться и не оскорблять. Наверно, можно назвать таких людей бесчувственными. Личное послание Вам полезно было бы отправить многим из присутствующих здесь, потому как агрессивное хамство сквозит во многих высказываниях в мой адрес. Я ведь не огрызаюсь Вам в ответ, а каждый раз прошу услышать и понять друг друга... В конечном итоге, от Вашего мнения исход дела не зависит, ведь правда?
Ромашка10: Я думаю многие согласятся. Верные слова! Собаки дают нам гораздо больше, чем мы им. Любая собака, даже с недостатками о которых здесь шла речь будет гораздо более преданной, любящей, верной, чем многие люди. Разучились многие люди любить, забыли , что такое верность. Собаки! Бог вас людям дал в награду. Чтоб грели сердце, радовали глаз. Как мало вам от человека надо, Как много получает он от вас! Когда собака с человеком рядом, Уходит из души по каплям зло. Она всегда поймет вас с полувзгляда, Наполнит дом уютом и теплом. Когда потреплют нас в житейской драке, И кажется - напастям нет конца, Зализывают раны нам собаки И слезы слизывают с нашего лица. Так пусть же человек – венец творения, Каких бы в жизни не достиг вершин. Склонит чело с любовью и почтением К четвероногим врачевателям души
Акира: bronechka пишет: Наверно, можно назвать таких людей бесчувственными. Да ладно... А собак с недостатками ликвидировать чувственно ?
зулейка: bronechka вы так и не ответили зулейка пишет: ЗАЧЕМ ВАМ ИМЕННО САО? Вот почему именно эта порода выбрана Вами?
маняша: bronechka пишет: Почему сао? В плане безопасности для детей не вижу породы надёжней. Знаю о сао достаточно много, безумно влюблена в этих умнейших благороднейших созданий. Воспитывая кавказца, поняла, что мечтаю о Сао.
зулейка: маняша Спасибо маняша пишет: Воспитывая кавказца, поняла, что мечтаю о Сао. А как Вы это поняли? вопрос к bronechka
маняша: зулейка пишет: вопрос не к Вам, скопировала Вашу цитату! Я понимаю.
молосы из азии: зулейка пишет: вы так и не ответили зулейка пишет: цитата: ЗАЧЕМ ВАМ ИМЕННО САО? Вот почему именно эта порода выбрана Вами? А зачем вообще человек в "густонаселённую" квартиру берёт крупную собаку? Для каких функций? В качестве игрушки для себя и детей? САО вряд-ли подойдет. НЕ РЕКОМЕНДУЮ.
Асулла-Самара: молосы из азии пишет: А зачем вообще человек в "густонаселённую" квартиру берёт крупную собаку? Для каких функций? В качестве игрушки для себя и детей? САО вряд-ли подойдет. НЕ РЕКОМЕНДУЮ. Именно это ей все тут и пытаются объяснить и убедить, что САО ей не подходит.
bronechka: Акира Уважаемая! Вы так пишете. словно я призываю к уничтожению таких собак или уже кого-то уничтожила Это было просто моё предположение, высказанное в форме вопроса для серьёзных опытных собаковладельцев, приглашая их подискутировать на эту тему; а высказано оно было вообще на другом форуме и в другой теме, где, как мне кажется,чаще отвечают с большим профессионализмом на сложные вопросы. Отдельный морально-этический вопрос, как и "благодаря" кому эти мои мысли оказались тут Но не будем уже об этом... Лучше поблагодарите (Вы и все остальные участники) Ромашка10 за чудесный стих, за нотку лирики, которую человек потрудился внести в наш бескомпромиссный спор. Добром и благодарностью учитесь реагировать на внимание к вам! Всего наилучшего
Байбури Шанди: bronechka пишет: Это было просто моё предположение, высказанное в форме вопроса для серьёзных опытных собаковладельцев, приглашая их подискутировать на эту тему Да?? bronechka пишет: на другом форуме и в другой теме, где, как мне кажется,чаще отвечают с большим профессионализмом на сложные вопросы. Где посмотреть можно?
маняша: bronechka пишет: Отдельный морально-этический вопрос, как и "благодаря" кому эти мои мысли оказались тут Если быть точными, то мне. Ничего в этом не морального и не этического не вижу. Я не вашу личную переписку выложила. Многие форумчане читают и общаются на разных форумах. Вам это не известно? Просто так вышло, что я первая прочитала вашу тему там и соотнесла ее с темой здесь... И вот показалось мне странным, что тут вы писали, что вам нужен просто друг, а там вы открыли тему по недокусу и племенном использовании.
маняша: Байбури Шанди пишет: Где посмотреть можно? АЗИАТ ПОРТАЛ, тема "Недокус".
Ениш: зулейка пишет: Развлекаются так?! да, скорее всего. иначе, зачем создавать жалостливую тему на российском форуме гражданке другого государства, если, предложенного ей задаром щенка (на другом форуме) она брать не хочет, потому что транспортировка, как ни крути, стоит денег? На что надежда? что, ещё и до места довезут? чего, на Незалежной нет кинологических форумов?
зулейка: Ениш пишет: чего, на Незалежной нет кинологических форумов Вот и мне интересно,что в России то клянчить, на Украине собак что ли нет? bronechka Почему игнорируете мои вопросы?
Байбури Шанди: Ениш пишет: чего, на Незалежной нет кинологических форумов? там, видать, суку уже выпросили))) теперь инокровного кобеля нужно
дом мансура: Ениш зулейка Байбури Шанди загляните в кабинет админа...Какие-то вы все национальстично-жмотные! Дали бы человеку щенка,ан нет-жадюги! Вопросы задаете,ответов хотите...а она- вот вам-к админу с жалобой.Ну,как вы теперь выкрутитесь?!Особенно зулейка
Байбури Шанди: дом мансура пишет: Ну,как вы теперь выкрутитесь?!Особенно зулейка Придется ей отрабатывать, как пить знать! А чего жаловаться на нас то? Чем обидели? Вот ни единого худого слова ведь не написала.... а так хотелось, так хотелось!
зулейка: дом мансура пишет: Ну,как вы теперь выкрутитесь?!Особенно зулейка Ой, знаю я один метод выкручивания
зулейка: Байбури Шанди пишет: Придется ей отрабатывать, как пить знать! Байбури Шанди пишет: А чего жаловаться на нас то? На меня уже второй день на обоих форумах жалуются,ох боюсь я
Байбури Шанди: зулейка пишет: Ой, знаю я один метод выкручивания Я больше знаю! опыт.... Могу в личку шепнуть.
зулейка: Байбури Шанди пишет: Я больше знаю! опыт.... Могу в личку шепнуть. Давай, не бросай меня товарисч
дом мансура: Ну,вот,тут серьезно всё-обвинение и т.п.и меры принять просят...а вы опять ржете,бесстрашные!
лорис: дом мансура пишет: меры принять просят... bronechka жалуется на "националистические предпосылки" в своей теме.....и где она их только усмотрела? Ей у себя на родине предложили поискать себе подарок, потому как из России доставка тоже стоит денег Просит тему перенести в продажи....Интересно кто ей кого продаст?
mele aih: Националистические предпосылки сказать, что территориториально живя на Украине лучше там же и покупать, ибо доставка реально круто обойдётся? Я ж говорю - чем дальше в лес - тем толще партизаны. На месте форумчан я бы вообще ей больше не отвечала.
Ениш: я, уже писала -троль это.
mele aih: Ениш пишет: тролль угу.
полная версия страницы