Форум » Куплю щенка САО » Куплю суку для выставок и разведения (продолжение) » Ответить
Куплю суку для выставок и разведения (продолжение)
Захарова Ольга Юрьев: Только хорошего качества и кровей, буду благодарна за помощь в поиске и советы)
Байбури Шанди: Захарова Ольга Юрьев пишет: не знала как выбрать...на что смотреть... Теперь то наверняка знаете? И следующий щен окажется просто суперским)) пока его кто-нибудь не раскритикует.
лорис: Байбури Шанди пишет: И следующий щен окажется просто суперским)) пока его кто-нибудь не раскритикует. Это точно.....
лорис: Сказали 4.5 мес а по докам оказалось 6 мес. Ольга Юрьевна, почему вы не заключили договор-купли продажи щенка? Вы хотели купить племенную суку хорошего качества без всяких гарантий продавца и обязательств покупателя??? Вас кажется просто развели....
Захарова Ольга Юрьев: Байбури Шанди пишет: Теперь то наверняка знаете? И следующий щен окажется просто суперским)) пока его кто-нибудь не раскритикует. Я не преувеличиваю свои возможности и способности...и вам не стоит, да и цепляться ко мне у вас нет причины....лично вам я ничего плохого не сделала... Если бы каждый мог выбрать и увидет в щене чемпиона...у нас и выставок то не было бы...всем чемпионов дали и все
Байбури Шанди: Захарова Ольга Юрьев пишет: цепляться ко мне у вас нет причины.... Вы мне ни на один вопрос не ответили. А прицепиться и цели не было, других дел полно. Главный вопрос: почему осмотренный Вами лично щенок ухудшился до пет класса за несколько часов? Кто заставил Вас отдать за него деньги?
зулейка: Захарова Ольга Юрьев пишет: увидет в щене чемпиона...у нас и выставок то не было бы...всем чемпионов дали и все Покупайте взрослую собаку,в ней все увидите! А лучше вообще пока не чего не покупайте,не Ваше это!
Байбури Шанди: зулейка пишет: А лучше вообще пока не чего не покупайте,не Ваше это! Вот! Есть еще вариант: покупайте много, потом выберите, но это накладно.
e26: лорис пишет: Вы хотели купить племенную суку хорошего качества без всяких гарантий продавца и обязательств покупателя??? Вас кажется просто развели.... Какие гарантии качества и в какой форме Вы предлагаете оговаривать? Гарантии тут дает только мать-природа.
Багира: зулейка Оля, в прошлый раз она послушала твоего совета, может и сейчас?
зулейка: Чей то не поняла? Она не меня слушала , а продавца который пообещал 'чемпионку'. Если бы меня слушала не истерила бы сейчас на форуме.
Байбури Шанди: Скажите мне кто-нибудь, иметь в питомнике одинаковых собак в пятом поколении это хорошо, или плохо?
Байбури Шанди: Скажите мне кто-нибудь, иметь в питомнике одинаковых собак в пятом поколении это хорошо, или плохо?
Багира: зулейка пишет: Она не меня слушала тебя, тебя посмотри в закрытой теме начало
Аскор: e26 пишет: Какие гарантии качества и в какой форме Вы предлагаете оговаривать? e26, с чего Вы взяли, что речь идет о гарантии качества? лорис пишет: Вы хотели купить племенную суку хорошего качества без всяких гарантий продавца и обязательств покупателя??? Если покупатель говорит (пишет) о своих требованиях (а в этой теме, покупатель о них писала), продавец должен (во всяком случае, мне так кажется) гарантировать соответствие, предлагаемого озвученным требованиям. Если пихать эту фразу e26 пишет: Гарантии тут дает только мать-природа. всюду - к месту и не к месту, можно до абсурда договориться. Сами-то себя, может не будем обманывать? Заводчик обязан знать, что должно получится.
лорис: e26 пишет: Какие гарантии качества и в какой форме Вы предлагаете оговаривать? Гарантии тут дает только мать-природа. Я не то что предлагаю, а рекомендую и продавцам и покупателям не болтовней заниматься, а оформлять договор купли-продажи щенка письменно!!! А если уповать "на мать-природу" только, то такие щенки уже мало кому нужны ....хотя на дураках земля держится Если бесплатно на халяву вы щенков отдаете - то да, дареному коню в зубы не смотрят, а если за 1000доллоров щенка, который "элитный" дай Бог до "стандарта" дорастет и без всяких гарантий - это чистой воды лохотрон, покупатель не получает качественный товар и все это регламентируется ГК РФ.
лорис: Аскор пишет: Заводчик обязан знать, что должно получится. И заводчик, и тем более владелец питомника обязан знать, что он продает. Аскор пишет: гарантировать соответствие, предлагаемого озвученным требованиям однозначно
Аскор: Байбури Шанди пишет: Скажите мне кто-нибудь, иметь в питомнике одинаковых собак в пятом поколении это хорошо, или плохо? Смотря каких. А так-то, подавляющее большинство "заводчиков" не имеют второго, не то что третьего поколения. И говорят потом о природе, которая гарантий не дает.
Байбури Шанди: Аскор пишет: А так-то, подавляющее большинство "заводчиков" не имеют второго, не то что третьего поколения А конкретно по моему вопросу?
Madlen: Байбури Шанди пишет: Скажите мне кто-нибудь, иметь в питомнике одинаковых собак в пятом поколении это хорошо, или плохо? Это отлично!
Байбури Шанди: лорис пишет: рекомендую и продавцам и покупателям не болтовней заниматься, а оформлять договор купли-продажи щенка письменно!!! Пришлите мне, пжалста, образец Вашего договора.
Байбури Шанди: Madlen пишет: Это отлично! Да? я вот тоже раньше так думала.... Чем дольше живу, тем больше удивляюсь))) за то не скучно!
e26: Аскор пишет: Заводчик обязан знать, что должно получится. Это, простите, оксюморон. "Знать что должно получиться"-это все равно что "предполагать, что получиться". Заводчик никогда не знает до конца, что получится. И это хорошо. Иначе процесс разведения потерял бы свою прелесть. А что касается "соответствия требованиям" , то согласовать эти требования невозможно никаким договором. Это слишком субъективно. лорис пишет: А если уповать "на мать-природу" только Поверьте, в долгосрочной перспективе она мудрее и правильнее нас. Хотя бы потому, что не подвержена коньюнктуре. Но это все философия. Если же по этому делу, то покупатель неадекватен с самого начала, а пол-форума пошло у нее на поводу.
Света74: е26 а в чем неадекватность покупателя, человек озвучил свои требования, вот только не справился с потоком информации, потому что начали писать в личку, что предложенные собаки не соответствуют требованиям, а вот "моя" соответствует, это "агрессивная" реклама, а человек просто поддался якобы авторитету наших супер-породников, питомников. Потом, когда увидела щенка, не хватило смелости или уверенности отказаться, что конечно надо было сделать. Пусть получилась такая ситуация, но щенка надо было забрать, и вернуть деньги. Хотя никто ответственности с такого покупателя не снимает, но она уже поплотилась и так все свои действия.
зулейка: Багира пишет: тебя, тебя посмотри в закрытой теме начало Ты меня крайней хочешь выставить?! Или переживаешь что твоего совета не послушали?! Света74 пишет: , человек озвучил свои требования, вот только не справился с потоком информации, потому что начали писать в личку, что предложенные собаки не соответствуют требованиям, а вот "моя" соответствует, это "агрессивная" реклама, а человек просто поддался якобы авторитету наших супер-породников, питомников. Потом, когда увидела щенка, не хватило смелости или уверенности отказаться, что конечно надо было сделать. Пусть получилась такая ситуация, но щенка надо было забрать, и вернуть деньги. Хотя никто ответственности с такого покупателя не снимает, но она уже поплотилась и так все свои действия. + 1000
Багира: зулейка оспидяяяя Оля, ты че такая серьезная
Багира: зулейка пишет: Или переживаешь было бы за чо переживать я никого не предлагала
Аскор: e26 пишет: Это, простите, оксюморон. "Знать что должно получиться"-это все равно что "предполагать, что получиться". Заводчик никогда не знает до конца, что получится. И это хорошо. Если заводчик разводит собак среднего размера - он должен знать, что у него не появятся гиганты. Если заводчик использует в разведении собак среднего костяка - он должен знать, что могучего костяка ждать не откуда. Если покупатель просит у такого заводчика гиганта с могучим костяком - он должен признаться, что таких, среди его собак, не будет.
сокол: Продавец однозначно виноват,ну вот такой новичок попался,не уверенный,ну хочет вернуть заберите вы щенка,он же ваш все таки,а там уже перепродайте,тем более что тут уже предлагали его купить...Зачем такой скандал раздувать,а вы Захарова Ольга тоже хороши... Нечего было спешить,вам же говорили тут походите по выставкам,по изучайте хоть пару месяцев,поймите чего хотите,а вы нет,сразу и щас.Вот и получилось такое,и будьте любезны...Вы же видели щенка при покупке,с ценой согласились,а как было сказано выше скорее всего вам кто то сказал что щенок хреновый и не стоит этих денег.Вот вас и переклинило. И поверьте.если вы каждого выбранного или купленного щенка будете тут показывать породникам якобы и спрашивать как щенок,стоит ли его покупать,ПОВЕРЬТЕ ВЫ НИКОГДА НЕ КУПИТЕ ЩЕНКА.Даже не надейтесь,лучше сразу откажитесь от такой идеи. Щенка надо выбирать сердцем,рассчитывать и на карман свой.И главное растить с любовью,тогда даже на первый взгляд простенький щенок может вырасти в ой какую приличную собаку.И этот щенок может вырасти классной собакой,но наверно уже все таки не у вас. Подумайте серьезно над моими словами...И решите что вам надо и чего вы вообще хотите и самое главное НЕ СПЕШИТЬ НИКОГДА НИ В КАКОМ ДЕЛЕ.К ДОБРУ ТОЧНО НЕ ПРИВЕДЕТ.
Марта Кемерово: сокол ,Аскор , Вы совершенно правы. Жаль ,что так получилось. Конечно , от маленьких родителей ,очень,очень маленькая веророятность вырости большой собаке. Крупного щена видно, его выдают в первую очередь длинные ноги. Злые языки ,буть они про.... творят свое дело. Если б не шиптали в подворотне, а вели себя достойно ( щенков повсюду наплодили кучу) вот и изощряются ,чтоб впихнут своего. А если не смогли ,потом изголяюттся как могут. А Вы Захарова Ольга Юрьевна, не маленькая девочка, которую можно облануть ,решать надо не хапая ,а выбирать. Вам мого здесь писали,я понимаю ,что щенок любой очень хорошенький и есть соблазн. Но Вы просто в какой то степени устроили балоган. Будте внимательны к своим требованиям. А заводчик он всегда будет хвалить своих детей ,потомучто они его дети.
Варгиз: Света74 пишет: Пусть получилась такая ситуация, но щенка надо было забрать, и вернуть деньги. Хотя никто ответственности с такого покупателя не снимает, но она уже поплотилась и так все свои действия. Тем более ,что люди сами приехали к воротам дома и привезли щенка обратно .Сейчас этой темы не было бы .
Батыр: Жаль,что так вышло с щенком. Жаль,что заводчик сразу не забрала своего щенка. Покупатель конечно тоже не прав!Не понравилась не нужно было брать.ее силком никто не втюхивал. Есть глаза,смотрите!Не нравится не берите.
Варгиз: Вот всем вопрос на засыпку, вы как бы в такой ситуации поступили окажись на месте продавца ? Когда вам в этот же день ,вашего щенка привезли к воротам ,причем из другого города ? А как же любовь к щенку ? который родился и рост у вас несколько месяцев ?Вы его кормили ,поили ,любили и т.д .Получается все забывается ,когда денежку приходится возвращать Не все в нашем мире деньги ,главное человеком оставаться
Варгиз: Да еще добавлю, анонимам ,которые в последнее время любят в темах появляться отвечать не собираюсь ,так как нет времени на них
Helga: Всем здравствуйте. Я извиняюсь, если уже мое сообщение не окажется актуальным! НО я не смогла дочитать этот бред. Ольга!!!.. Вы говорите, что вы не опытны, и тут же беретесь утверждать, что сука с не достаточным костяком! Что она не вырастет до какого-то определенного размера. Вот ведь несуразица! Кстати, чтоб Вы понимали, я член экипажа. Ехала вместе с Хатангой. И прекрасно помню, как было дело, когда мы Вам передавали щенка. У Вас спросили: "Как Вам девочка?" Не услышали ни слова о том, что есть какие-то вопросы. Едем дальше. Вы стали звонить чужим людям, и говорить о том, что вам ее размер не нравится. И звонили еще Бог знает сколько и скольким! людям. Не совсем правильно, я считаю. И вообще, насколько мне известно, выбирали и метались вы между двух сук ооочень долго. Вам рассказали ведь, про каждую из них, как есть. Не так ли? И? Какую Вы выбрали сами?!!!! Уже ночью. На Выставке не слышала, чтоб Вы, озадачившись, подошли к Наталье решать вопрос. Мы спокойно уехали, никто не сбегал от Вас, смех да и только. Домой уж очень после такой поездки хотелось, это да! И приехать раньше, людям на работу в пн нужно... Я сейчас пойду дочитывать то, что не дочитала про ваш с мужем приезд. Но скажу пока так... Я бы, наверно, тоже задумалась, забирать или нет обратно животное, которое побывало у вас. Вы, вроде, какую то скотину держите, или что там... Обратно возвращать в питомник, где много собак, сомнительное занятие. Тем более, что Ваш внешний вид, Ольга, Вы уж меня простите, Бога ради, кроме шока ничего не вызвал. Я вообще не стала бы отдавать Вам своего щенка!!!!!!! Ко многим людям часто езжу в гости, у кого питомники, кто держит много собак. К Наталье в том числе. И попрошу Вас, не зная нииичееегоошеньки о том, как живет человек, говорить о том, что она не кормит собак мясом! Что им там плохо, что они отдаются на зону. Ужасс!!! Вы взрослый человек! Вы хотите сказать, что мясо на фотографиях это показуха? А зачем тогда у людей всегда битком набиты морозилки мясом!? Рыбой!? Работник, который разделывает туши и ходит кормит собак? Постыдитесь наговаривать, пишите по факту!!! Щенок мне этот нравится очень, никто не говорит, что нет недостатков. Мое мнение, вот честно, щенок не для ваших рук изначально
Захарова Ольга Юрьев: Вот послушайте меня...куда обратиться новичку глупому как я за помощью в выборе щенка, как не на породный форум??? Я обратилась сюда к спецам!!! Разве это было не разумно???
О"ЕССЭНН: Аскор пишет: Заводчик обязан знать, что должно получится. Заводчик знает что получится , беда в том что покупатель не знает , и заводчику не верит. А заводчик вот что писала покупателю ( со слов же покупателя) вот что пишет Наташа мне в личку перед выездом на выставку: Это монопородное животное, идеальная на 100%, в этом возрасте уже не может быть кота в мешке, я могу ее продать на условиях - выставки! и под подбор под нее плем. кобеля. Доставка естественно бесплатная раз я еду к вам туда по пути. Думайте, завтра ночью мы выезжаем к вам в Уфу. Как заводчик должен подтвердить свою правоту?
Захарова Ольга Юрьев: Helga пишет: этот бред. Действительно бред....Мой внешний вид))) Я к вам подъехала на развалюхе в грязной одежде с синяками под глазами))) ??????????? может перед встречей с вами мне надо было в салон сходить.??? Прекратите регистрировать новые аккаунты для моей темы...это слишком заметно....
Madlen: Helga пишет: Я бы, наверно, тоже задумалась, забирать или нет обратно животное, которое побывало у вас. Афигеть , в вашем "экипаже", я смотрю так принято, сдыхался и перекрестился..
Батыр: Helga пишет: Я бы, наверно, тоже задумалась, забирать или нет обратно животное, которое побывало у вас. Вы, вроде, какую то скотину держите, или что там... БРЕД!!!Собаку то сразу вернуть пытались в этот же день. При чем тут скотина???
Захарова Ольга Юрьев: Батыр пишет: При чем тут скотина??? У скотины отдельный загон, у собак закрытый вольер....не выпускаю их, гулять ходим в лес. он прямо за нашим домом...к курам хожу в другой обуви даже...не для защиты собак,а для защиты кур....если хоть одна курица заболеет, все стадо падет...все мой многолетние труды селекции вместе с ним, люди приезжают,они бахилы в сараях одевают.... скажите заводчики алабаев живут все в частных домах...у вас что на подворье нет кур??? или другой скотины???
Батыр: Захарова Ольга Юрьев пишет: скажите заводчики алабаев живут все в частных домах...у вас что на подворье нет кур??? или другой скотины??? Есть и куры и индюки и козы. И даже могут жрачку стырить из миски Куры и индюки заходят к собакам. Вообще по этому поводу херню какую то написали.Глистогонь во время и все дела.
Захарова Ольга Юрьев: Helga пишет: этот бред. http://www.odnoklassniki.ru/profile522638987687 вот ссылка на мою страницу в одноклассниках...здесь видно мой внешний вид и мое хозяйство)))!!! Буду рада новым друзьям
Madlen: Захарова Ольга Юрьев пишет: вот ссылка на мою страницу в одноклассниках...здесь видно мой внешний вид и мое хозяйство)) У вас страница закрыта, я к вам в друзья стукнулась, курочек ваших посмотреть охота. У нас тоже курочки.
Захарова Ольга Юрьев: Madlen пишет: в друзья стукнулась Добавила...открою вечером...всем пока....
Натлан: Захарова Ольга Юрьев Ольга, вот знаете если честно, то у человека, который в личку начинает обс...ть щенков чужого разведения и пихать своих.., я бы не просто не купила щенка, но и избегала бы общения какого-либо с ним! Вы же взрослый человек)). Ну как можно вестись на поводу у такого человека.
Olesya: Захарова Ольга Юрьев Ольга, доброе утро. Не надо продолжать эту тему, ни к чему хорошему она не приведет. Вы ведь созвонились с Натальей? Я так думаю у Вас все наладится
Натлан: Варгиз пишет: Когда вам в этот же день ,вашего щенка привезли к воротам ,причем из другого города ? Забрала бы естественно, да сама бы за ним поехала. Забираю и взрослых своих детей: в прощлом году сука 6-летняя вернулась , я не позволила её переустраивать, когда владельцам не нужна стала...
Olesya: Захарова Ольга Юрьев пишет: Буду рада новым друзьям постучалась
Olesya: Натлан пишет: Забрала бы естественно, да сама бы за ним поехала. Наталья всегда своих собак забирает Olesya пишет: Захарова Ольга Юрьев Ольга, доброе утро. Не надо продолжать эту тему, ни к чему хорошему она не приведет. Вы ведь созвонились с Натальей? Я так думаю у Вас все наладится
Карима: Натлан пишет: Забрала бы естественно, да сама бы за ним поехала. Забираю и взрослых своих детей: в прощлом году сука 6-летняя вернулась , я не позволила её переустраивать, когда владельцам не нужна стала... На сто процентов согласна. и еще бы просто умоляла отдать моего щенка, я ему простите в ж...у дую. а у неизвестно кого получается он просто х...нь какая то.Helga пишет: По моему и покупатель и продавец стоят друг друга и о порядочности обеих сторон тут и речи нет. Одна сомневается во всем и вся, хватае первое что больше хвалили на данный момент,другая рада втюхать и забыть.
Капалак: Товарищи, хватит разувать из мух слона, что думаете взрослые люди между собой не разберутся без форума? Мне не интересно ни чье мнение, есть наша ситуация, я и Ольга, все, остальное лишнее. Какой бес меня попутал ее вообще предложить я сама не знаю. Но что сделано то сделано. Утром спокойно поговорили с Ольгой, все друг другу объяснили, поржали над собой и в четверг я жду свою Хатангу домой, это моя сука, и я знаю какой она вырастет, меня устраивает. А ее отец кстати совсем не маленький кобель, но она не в него, и типа другого, инбредна она на Надира 2:2, который после года только расти начал, пока пристраивался в добрые руки. Думайте что угодно, это ваше право, но у кого в жизни не бывало недоразумений?
Батыр: Капалак Молодцы,радо что все разрешилось.
Капалак: Натлан Специально для вас отпишусь. Ольга ко мне обратилась за долго до создания темы, и тему я увидела когда мы уже решали которая из сук к ней поедет. Но, то что в предыдущей теме мне понравился только один щенок я и тут могу написать если спросят. Но по окрасу он Ольге не подходит. Догадки свои оставьте при себе, так как это только догадки о том что и как было на самом деле, об этом могут хзнать только два человека.
Карима: Ну и славненько, с этого и надо было начинать. А недоразумения могут быть у каждого, это точно.
Капалак: Карима пишет: с этого и надо было начинать Даже не сомневаюсь что со стороны всем видней, и все знают наперед как и что надо. И не вам судить о моей порядочности и кого я стою а кого нет, я решения принимаю не зависимо есть тут тема на форуме или нет, свое мнение имею и решения сама принимаю.
Мерлови: Натлан пишет: Забрала бы естественно, да сама бы за ним поехала. Забираю и взрослых своих детей: в прощлом году сука 6-летняя вернулась , я не позволила её переустраивать, когда владельцам не нужна стала... я тоже так делаю. Но не все себе это могут позволить.
Натлан: Капалак Это не догадки, в первой теме написано, что вы всех предложенных щенков об..ли))). Да и не первый раз такое о Вас слышу... мерзко..
Мерлови: Батыр пишет: Капалак Молодцы,радо что все разрешилось.
Капалак: Натлан Это ваши догадки. Капалак пишет: Но, то что в предыдущей теме мне понравился только один щенок я и тут могу написать если спросят. Так понятней?
Карима: Капалак пишет: И не вам судить о моей порядочности и кого я стою а кого нет, я решения принимаю не зависимо есть тут тема на форуме или нет А почему же не мне, верх непорядочности только в том, чтоНатлан пишет: всех предложенных щенков об..ли))). Да и не первый раз такое о Вас слышу... мерзко.. плюс ко всему прочему, не возникло бы никакой темы если бы речь шла изначально о честности заводчика.
Карима: Капалак пишет: Но, то что в предыдущей теме мне понравился только один щенок я и тут могу написать если спросят. Это сугубо Ваше мнение. а зачем же его втирать в мозги других.
лорис: Байбури Шанди пишет: Пришлите мне, пжалста, образец Вашего договора Напишите мне в личку свой почтовый ящик, скину бланк, а вы его уже под себя будете подгонять
Helga: Можно я все-таки добавлю.. Я новые аккаунты не заводила ради этой темы. На форуме с того года не была, пароль забыла. Я же Вам, Ольга представилась, кто я. Не скрывала этого. И, Наталья, мы еще с Екатеринбурга не выехали я же просила тебя. Продать мне эту суку!! Говорила же, предложи другую, я у тебя Хатангу куплю. И всю дорогу ныла. Отдай мне, ну отдай! Слава Богу, все разрешилось. Наташ, теперь, когда ребёнка едет домой.... давай обсудим. На выставки я хожу, ты знаешь. Под боком будет девочка. Вобщем, жду от тебя ответа!
лорис: Карима пишет: а зачем же его втирать в мозги других. Человек просто забыл, что "роя яму другому сам в нее попадешь"...Бог не фраер все видит
Капалак: Карима Разговор слепого с глухим. Меня не интересует ваше мнение обо мне и нашей ситуации, но вы имеете права его иметь. Не надо спрашивать у меня оценить чьих то щенков, я и своих иногда не могу продать когда говорю покупателю что из себя представляет тот или иной щенок, иногда недоговариваю, понимая что дальше двора он не выйдет.
Карима: Ну что тут сказать, жизнь бумеранг вот оно и вернулось на круги своя,самое главное что ситуация разрешилась, а мнение мое или чужое да какая разница главное суть.
Капалак: Карима лорис Если вы не внимательно читали тему, то сейчас выглядите смешно. У меня нет желания вам что то доказывать, я вас уже почитала. Helga Оля, я решила что это у тебя временный порыв. Зачем тебе вторая сука? подумала я, посмотрим.
Карима: Капалак пишет: Если вы не внимательно читали тему, то сейчас выглядите смешно. А ну да ну да после вылитой грязи на форуме, Вы еще и остались чистенькой и хорошей, а над остальными смеетесь. Вот уж воистину весело, удачи Вам и в дальнейшем, просто научитесь жить честно, а не из за угла.
Капалак: Карима пишет: жизнь бумеранг вот оно и вернулось на круги своя, Аминь! Вы че привязались то? поговорить что ли не с кем? какую то ересь пишите. И вам удачи!
Байбури Шанди: Для тех, кто ищет щенка: Будьте осторожны с тем, кто поливает гязью собак, или щенков конкурентов. Особенно, когда это делается по личкам да из-за угла. Если человек боится сказать "правду" открыто и аргументировано, значит скорее всего это всё вранье, или нет- фантазии на тему конкуренции)) Смотрите, читайте, анализируйте... и НЕ ТОРОПИТЕСЬ!
Madlen: Байбури Шанди
Карима: Байбури Шанди пишет: Будьте осторожны с тем, кто поливает гязью собак, или щенков конкурентов. Особенно, когда это делается по личкам да из-за угла. Если человек боится сказать "правду" открыто и аргументировано, значит скорее всего это всё вранье, или нет- фантазии на тему конкуренции))
сокол: Захарова Ольга Юрьев пишет: Я обратилась сюда к спецам!!! Разве это было не разумно??? КОГДА вы обращаетесь вы элементарно открыли бы интернет и почитали бы немного,у вас бы появилось какое то впечатление и вы бы хоть чуть знали чего хотите. Вы пришли сюда,и хочу такую,хочу такую,с такими кровями с такими,но я не знаю,покажите мне а я посмотрю..Вот это ваши слова облетающие...Это неверно.Прежде чем что то хотеть надо рассчитывать и на себя,а не на чужих людей,в надежде что они подскажут помогут .Щас таков мир что не поможете сами себе,лучше вас вряд ли кто то поможет.Опять таки задумайтесь
Света74: Хельга (цитатник н работает), переобуваетесь прямо на ходу, и уже зараза не страшна))
лорис: Байбури Шанди пишет: Будьте осторожны с тем, кто поливает гязью собак, или щенков конкурентов. Особенно, когда это делается по личкам да из-за угла. Если человек боится сказать "правду" открыто и аргументировано, значит скорее всего это всё вранье, или нет- фантазии на тему конкуренции)) Карима пишет: А ну да ну да после вылитой грязи на форуме, Вы еще и остались чистенькой и хорошей, а над остальными смеетесь. Вот уж воистину весело, удачи Вам и в дальнейшем, просто научитесь жить честно, а не из за угла.
Захарова Ольга Юрьев: Helga пишет: пароль забыла поэтому это второе сообщение??? и оба в моей теме....плюс ко всему...вы не представились...
Захарова Ольга Юрьев: Ребяты...всем спасибо...за Ваше мнение и давание мне по мозгам тоже...опыт!!!! Вправили мне мозг...Скажу честно как так вышло...я обращалась по личкам с просьбами помочь оценить щенка....но НИКТО не стал мне в этом помогать....кроме НАТАШИ КАППАЛАК, Байбури шанди вообще отшила,сказав что это не этично....)))) Я восприняла это не правильно понимаете, подумала что только Наташа меня и понимает....Вот и получилось все так как есть, неправильно оценила ситуацию...А ПО ПОВОДУ РЕШИЛАСЬ СИТУАЦИЯ?! еще нет....вот когда она решится до конца, тогда и поговорим...больше я просто не верю...
Захарова Ольга Юрьев: Байбури Шанди пишет: НЕ ТОРОПИТЕСЬ! А то клона не дай бог купите
Натлан: Байбури Шанди пишет: Для тех, кто ищет щенка: Будьте осторожны с тем, кто поливает гязью собак, или щенков конкурентов. Особенно, когда это делается по личкам да из-за угла. Если человек боится сказать "правду" открыто и аргументировано, значит скорее всего это всё вранье, или нет- фантазии на тему конкуренции)) Смотрите, читайте, анализируйте... и НЕ ТОРОПИТЕСЬ!
Захарова Ольга Юрьев: лорис пишет: скину бланк а можно мне тоже... больше без договора не куплю щенка!!! reys.ufa@mail.ru
Байбури Шанди: Захарова Ольга Юрьев пишет: а можно мне тоже... больше без договора не куплю щенка!!! договор- ни о чем. Я-купил, ты-продал. всё
Ася: Захарова Ольга Юрьев пишет: больше без договора не куплю щенка!!! а что вам даст договор? ни один вменяемый человек не напишет в договоре при продаже щенка о том, что он продает "племенную" суку и гарантирует выставочные успехи а тот, кто даст такие гарантии хотя бы устно...
лорис: Захарова Ольга Юрьев пишет: больше без договора не куплю щенка!!! И это правильно, я отправила....
лорис: Ася пишет: что он продает "племенную" суку нет конечно, но ПЭТ класса или выстовочную обязяан указать или опять лохотрон..... " В случае проявления у собаки (после её продажи) наследственных заболеваний и пороков, исключающих использование её в племенной деятельности, если класс щенка «Шоу» или «Брид», она может быть возвращена Продавцу с возмещением расходов понесённых на её приобретении, так же Продавец может предложить взамен другую собаку той же породы. По желанию покупателя собака может быть оставлена у него, в этом случае покупатель вправе настаивать на возврате 50% суммы, как за щенка «Пэт» класса."
лорис: Ася пишет: что он продает "племенную" суку нет конечно, но ПЭТ класса или выстовочную обязяан указать или опять лохотрон..... " В случае проявления у собаки (после её продажи) наследственных заболеваний и пороков, исключающих использование её в племенной деятельности, если класс щенка «Шоу» или «Брид», она может быть возвращена Продавцу с возмещением расходов понесённых на её приобретении, так же Продавец может предложить взамен другую собаку той же породы. По желанию покупателя собака может быть оставлена у него, в этом случае покупатель вправе настаивать на возврате 50% суммы, как за щенка «Пэт» класса."
лорис: Байбури Шанди пишет: договор- ни о чем. Я-купил, ты-продал. всё Да ладно
Ася: лорис переубеждать не собираюсь, но Байбури Шанди права Байбури Шанди пишет: договор- ни о чем. Я-купил, ты-продал. всё нужна доказательная база того, что это лорис пишет: наследственных заболеваний и пороков, исключающих использование её в племенной деятельности ну вообщем много чего еще нужно, чтобы данный пункт договора работал так, как вы его видите Вы бы не путали человека еще больше Автор темы и так не знает, что хочет получить, а вы еще сказочки про договор
туруна: А есть четкие оговорки где шоу щенок а где пет? Для одного заводчика его щенок может и пет, а для другого такой пет будет очень даже шоу.. Достаточно на доски объявок зайти...Там такие красавЧеги продаются как супер пупер шоу)))
лорис: Ася пишет: ну вообщем много чего еще нужно, чтобы данный пункт договора работал так, как вы его видите Не нужно усложнять, при желании можно доказать все и не нужно продавать туфту по баснословным ценам. Ольге уже втюхали 6месячного щенка отстающего в развитии по росту. "* Пэт класс-собака – домашней любимец, племенная деятельность и участие в выставках исключены! ** Класс щенка определяется после 8 месяцев на официальной выставке РКФ-FCI экспертом по породе."
О"ЕССЭНН: лорис Вот мне хотелось бы услышать от вас, вы так легко можете разложить щенков своего помета на три кучки: пэт, брид и шоу??? И в каком возрасте щенков вы это можете сделать? Может научите? лорис пишет: ** Класс щенка определяется после 8 месяцев на официальной выставке РКФ-FCI экспертом по породе." Вы держите всех щенков до 8 мес?
Аскор: Варгиз пишет: Вот всем вопрос на засыпку, вы как бы в такой ситуации поступили окажись на месте продавца ? Когда вам в этот же день ,вашего щенка привезли к воротам ,причем из другого города ? Заберу щенка, без вопросов, в течении 10 дней от продажи. И дело не в любви. Варгиз пишет: А как же любовь к щенку ? Раньше, деньги возвращал полностью. Больше возвращать полностью не буду.
Аскор: О"ЕССЭНН пишет: Это монопородное животное, идеальная на 100%, Я, может от жизни отстал, но никак не могу взять в толк - что это за чудо-юдо - монопородное животное?! Типа - животное одной породы?
лорис: туруна пишет: А есть четкие оговорки где шоу щенок а где пет? Конечно есть Для этого договор и заключается. Заводчику естественно хочется всех своих щенков продать как супер-пупер и дело не в его мнении, а чисто в цене на товар - чем дороже продаст тем лучше и без договора ни какую ответственность нести не будет. Так кто же будет себе антирекламу создавать и в убыток работать, если только 20%-50% помета не ПЭТ у некоторых...
Аскор: Натлан пишет: у человека, который в личку начинает обс...ть щенков чужого разведения и пихать своих.. А вот тут, что называется - за что боролись, на то и напоролись. Читала в личке и по аналогии показала на оценку, приобретенного щенка, кому-то еще. Собственно этого стоило ожидать и никаких обид и претензий со стороны продавца.
О"ЕССЭНН: Аскор пишет: О"ЕССЭНН пишет: цитата: Это монопородное животное, идеальная на 100%, Я, может от жизни отстал, но никак не могу взять в толк - что это за чудо-юдо - монопородное животное?! Типа - животное одной породы? Эта фраза из текста продавца щенка, так что если Юрий, вы спрашиваете меня, то чуть чуть не по адресу
Байбури Шанди: лорис пишет: без договора ни какую ответственность нести не будет Так вы и с договором отказываетесь. Хорошо помню Ваши слова: "я продала классного щенка, дальше не мои проблемы". А в договоре просто взаимоисключающие пункты имеются...просто покупатели его не читали)))
О"ЕССЭНН: лорис В конце третьего листа я задала вам вопрос, пожалуйста ответьте, мне интересно ваше мнение
лорис: О"ЕССЭНН пишет: вы так легко можете разложить щенков своего помета на три кучки: пэт, брид и шоу??? Я же не настолько самоуверена, что бы полагаться только на всое мнение. Я привозила независимого эксперта-породника, он всех осматривал, дал заключение по каждому щенку - ни одного пэт не выявил
О"ЕССЭНН: лорис пишет: ни одного пэт не выявил А брид и шоу выявил?
Helga: Света74 пишет: переобуваетесь прямо на ходу, и уже зараза не страшна)) У меня нет маленьких щенков, мне не страшна. А вообще я предположила, почему заводчик обратно не забирает собаку. Хоть бы разговаривали нормально, а то как на рынке
Аскор: Капалак пишет: Товарищи, хватит разувать из мух слона, что думаете взрослые люди между собой не разберутся без форума? Мне не интересно ни чье мнение, есть наша ситуация, я и Ольга, все, остальное лишнее. Думаю, что тема поучительная. Почему бы модератору не создать и не прикрепить в этом разделе тему для покупателей. Типа памятки или советов покупателю. И ссылки на подобные темы в нее. А то пишем, пишем тему закроют и все шито-крыто. Зачем писали? Кому? В таких темах мыслей-то здравых достаточно, а вот раз за разом, во всех темах писать, нет желания.
Мерлови: Аскор пишет: Думаю, что тема поучительная. Почему бы модератору не создать и не прикрепить в этом разделе тему для покупателей. Типа памятки или советов покупателю. И ссылки на подобные темы в нее. А то пишем, пишем тему закроют и все шито-крыто.
лорис: Байбури Шанди пишет: Хорошо помню Ваши слова: "я продала классного щенка, дальше не мои проблемы". А в договоре просто взаимоисключающие пункты имеются...просто покупатели его не читали))) Что за бред вы несете уважаемая???? Хоть Ростов и за МКАДом, я вам уже писала, у нас все читать и писать умеют и из других регионов приезжали, тоже читать умеют Владельцы всех щенков, которых я продала стали мне друзьями, со всеми перезваниваемся, советуются, в гости приезжают и договор они не только читали, но и подписывали и по акту щенка забирали, и доращивала двух и одна еще неделю, как на доращивании... Я себе не могу позволить кого-то обманывать или врать, для меня репутация святое
Захарова Ольга Юрьев: Аскор пишет: Думаю, что тема поучительная. Почему бы модератору не создать и не прикрепить в этом разделе тему для покупателей. Типа памятки или советов покупателю. И ссылки на подобные темы в нее. А то пишем, пишем тему закроют и все шито-крыто.
Ася: лорис пишет: Владельцы всех щенков, которых я продала стали мне друзьями, со всеми перезваниваемся, советуются, в гости приезжают и договор они не только читали, но и подписывали и по акту щенка забирали что-то лень искать возраст щеночков напомните пожалуйста
Ася: лорис пишет: Я привозила независимого эксперта-породника, он всех осматривал, дал заключение по каждому щенку - ни одного пэт не выявил пойду убьюсь от стенку
Байбури Шанди: лорис пишет: Я привозила независимого эксперта-породника, он всех осматривал, дал заключение по каждому щенку - ни одного пэт не выявил Да ведь по Вашему договору окончательно класс определяется после 8ми мес. Сами себя обманули?
mele aih: Мне, честно говоря, неприятны самоуверенные люди которые везде вставляют свои пять копеек, второпях нахватавшись верхушек. Но метод правильный, да *ирония* Не очень красивый, правда, но мб именно так в будущем и будут зарабатывать себе имя. Ладно, это лир. отступление. Если рассуждать про себя, то меня удивляет поведение некоторых покупателей, затевающих такие скандальные темы. Прав питомник Капалак - не прав, но обсуждать их ситуацию с Ольгой никто не имеет права - это частное дело. Обращаюсь к Ольге Захаровой - Байбури Шанди Вам абсолютно правильно сказала - обсуждать чужих собак или щенков по личкам - не этично. И за то что она это делать отказалась - ей огромный мой респект.
Байбури Шанди: лорис пишет: Что за бред вы несете уважаемая???? Зря Вы так))) найти тему, где Вы лично это писали? Найду, извинятьтся будете?
StMaria: лорис, уважаемая, что за звёздная болезнь? Почему вы так позваляете себе общаться? Откуда такая самоуверенность? Выращенных сотни чемпиЁнов или получены столько же удачных помётов? А про МКАД вообще не поняла или у вас комплексы? Простите что так, но честно уже устала читать ваши советы и манеру общения. Искренне буду рада, если вы сами никогда не столкнетесь с проблемами различными и корона вам не будет давить!
лорис: О"ЕССЭНН пишет: А брид и шоу выявил? Естественно. Будут выставки - отслеживайте, клички всех у меня в темах написаны, не скрвываются и не переименовываются А зачем вам мои щенки проданные, вы за своими смотрите
лорис: Аскор пишет: Думаю, что тема поучительная. Почему бы модератору не создать и не прикрепить в этом разделе тему для покупателей. Типа памятки или советов покупателю. И ссылки на подобные темы в нее. А то пишем, пишем тему закроют и все шито-крыто.
Байбури Шанди: лорис из Вашего договора "5.4.В случае проявления у собаки (после её продажи) наследственных заболеваний и пороков, исключающих использование её в племенной деятельности, если класс щенка «Шоу» или «Брид», она может быть возвращена Продавцу с возмещением расходов понесённых на её приобретении, так же Продавец может предложить взамен другую собаку той же породы. По желанию покупателя собака может быть оставлена у него, в этом случае покупатель вправе настаивать на возврате 50% суммы, как за щенка «Пэт» класса." и еще "7.4. За неопределяемые на момент актировки (45-60 дней) недостатки и пороки клуб и Продавец ответственности не несут." этого достаточно уже
Байбури Шанди: StMaria Пошли в личку.....
Байбури Шанди: лорис пишет: Будут выставки - отслеживайте, клички всех у меня в темах написаны, не скрвываются и не переименовываются А вот обязательно послежу! Очень интересна мне теперь судьба Ваших щеночков)) лорис пишет: А зачем вам мои щенки проданные, вы за своими смотрите Свои само-собой, это моя обязанность. А Ваши будут моим хобби)
Натлан: лорис пишет: Я привозила независимого эксперта-породника, он всех осматривал, дал заключение по каждому щенку - ни одного пэт не выявил лорис пишет: ** Класс щенка определяется после 8 месяцев на официальной выставке РКФ-FCI экспертом по породе." Противоречите)).
лорис: Байбури Шанди пишет: Да ведь по Вашему договору окончательно класс определяется после 8ми мес. Сами себя обманули? Ирина Александровна, вы попросили скинуть вам бланк договора - я вам скинула, это ваше право и личное дело продавать своих собак по договору или без договора, на каких условиях вы это делаете мне все равно, а договоре написано: "5.4.В случае проявления у собаки (после её продажи) наследственных заболеваний и пороков, исключающих использование её в племенной деятельности, если класс щенка «Шоу» или «Брид», она может быть возвращена Продавцу с возмещением расходов понесённых на её приобретении, так же Продавец может предложить взамен другую собаку той же породы. По желанию покупателя собака может быть оставлена у него, в этом случае покупатель вправе настаивать на возврате 50% суммы, как за щенка «Пэт» класса. * Пэт класс-собака – домашней любимец, племенная деятельность и участие в выставках исключены! ** Класс щенка определяется после 8 месяцев на официальной выставке РКФ-FCI экспертом по породе." У нас слава Богу нет наследственных пороков и заболеваний, исключающих использование собак в племенной деятельности, но покупатель должен знать, что будет если например, вдруг зуб не вылезет и я думаю это правильно.
Байбури Шанди: лорис пишет: ** Класс щенка определяется после 8 месяцев на официальной выставке РКФ-FCI экспертом по породе." Я это видела. Но этот пункт тоже из Вашего договора. Байбури Шанди пишет: 7.4. За неопределяемые на момент актировки (45-60 дней) недостатки и пороки клуб и Продавец ответственности не несут." Кстати, могу продавать с договором, а могу -без. Никто не сможет заставить меня следовать правилам, прописанным в "фиговом листочке". В то же время слова моего будет достаточно, чтобы мне поверили. Вот этим мы с Вами кардинально отличаемся)
лорис: Байбури Шанди пишет: "7.4. За неопределяемые на момент актировки (45-60 дней) недостатки и пороки клуб и Продавец ответственности не несут." этого достаточно уже Я принципиально не отдаю щенков покупателям раньше 2,5месяцев. Я как юрист, считаю, что договор должен быть таким и не собираюсь его с вами обсуждать. Вас никто не заставляет продавать по договору , я вам скинула образец - он не панацея, отредактируйте его под свой питомник и под свои взаимотношения с покупателем, чтобы устраивало обе стороны ...если оно вам вообще надо
Байбури Шанди: лорис пишет: Я как юрист, считаю, что договор должен быть таким и не собираюсь его с вами обсуждать. И я Вас прекрасно понимаю))) покупатель всем должен) отличный договор!
лорис: Байбури Шанди пишет: В то же время слова моего будет достаточно, чтобы мне поверили. А я ничьим словам и сказкам давно уже не верю, дал слово- подпиши Личное дело каждого....
О"ЕССЭНН: лорис пишет: "ЕССЭНН пишет: цитата: А брид и шоу выявил? Естественно. Будут выставки - отслеживайте, Вы очень самоуверенны, или у вас громаднейший опыт, что навряд ли, или это ваши первые щенки!
Байбури Шанди: лорис пишет: Я принципиально не отдаю щенков покупателям раньше 2,5месяцев. Принципиально было бы, если бы держали до 8-ми, согласно правила определения классности щенка. Вот это был бы подход!
туруна: лорис Какие нюансы могут показать в 2.5 мес щенке что он пет класс?? По каким критериям идет отбор щенков на шоу, брид и пет?
О"ЕССЭНН: Байбури Шанди пишет: Принципиально было бы, если бы держали до 8-ми, согласно правила определения классности щенка. Вот это был бы подход!
Натлан: О"ЕССЭНН пишет: или это ваши первые щенки! Именно
Байбури Шанди: лорис пишет: А я ничьим словам и сказкам давно уже не верю, дал слово- подпиши Да легко! Что изменит эта бумажка? Вы, как юрист, вписали туда пункты из закона РФ всего то.... Лучше объясните, какую защиту получает покупатель и щенок?
лорис: Байбури Шанди пишет: покупатель всем должен) отличный договор! покупатель обязан А кому покупатель успел задолжать? "Покупатель обязуется: 2.3. Принять собаку в соответствии с условиями настоящего Договора и предоставить ей соответствующие условия содержания, уход, кормление. 2.4. Уплатить за собаку цену в соответствии с условиями договора." насмешили Мои покупатели все довольны, что подписали договор. А вы продаете, как юр.лицо - питомник и без всяких взаимных, письменно оформленных обязательств, как на рынке?
Байбури Шанди: лорис пишет: "Покупатель обязуется: 2.3. Принять собаку в соответствии с условиями настоящего Договора и предоставить ей соответствующие условия содержания, уход, кормление. 2.4. Уплатить за собаку цену в соответствии с условиями договора." и всё? а Вы то что по договору должны?
Байбури Шанди: лорис пишет: А вы продаете, как юр.лицо - питомник и без всяких взаимных, письменно оформленных обязательств, как на рынке? Продаю, как считаю нужным, как ЧАСТНОЕ лицо.
Аскор: лорис деления на классы (пэт, шоу, брид) среди щенков не существует. На эти классы делят взрослых собак - по факту. Деление условное. Оценивается не потенциал, а фактический результат. Например - собака с огромным выставочным потенциалом, владелец которой не озабочен выставками и держит ее как домашнего любимца будет - пэт. Из этого не следует, что цена ей копейка. Если говорим о щенках - только о перспективе, можем оценить потенциал - не более. Следовательно, цена никак не связана с целью покупателя по ее использованию. Отсюда же следует, что требование покупателем части стоимости щенка, когда ожидания не оправдались - беспочвенны.
лорис: О"ЕССЭНН пишет: это ваши первые щенки! Первый помет, а выставки зависят не только от щенка, но и от желания и финансовых возможностей владельца щенка Любой покупатель имеет право купить супер-пупер породного щенка в супер-пупер усадьбу и никогда его не водить на выставки, не развязывать и никому не показывать и от этого он не станет менее породный. Но речь то не о моих щенках Как так происходит, что известные питомники продают щенков одного класса по ценам другого класса, при том без всяких письменны обязательств? Почему раздули все, вместо того, чтобы давно вернуть деньги и забрать щенка?
Байбури Шанди: лорис пишет: без всяких письменны обязательств? Тук-тук, я к Вам опять))) тот договор, что Вы используете не несет никаких обязательств со стороны продавца- ничего.
лорис: Байбури Шанди пишет: Продаю, как считаю нужным, как ЧАСТНОЕ лицо. То есть, люди приезжают на предприятие - в питомник покупать щенка, а там им под "логотипом" питомника продает частное лицо, которое не несет ни какой ответственности не перед питомником, как юр. лицом, не перед покупателем? Байбури Шанди пишет: Никто не сможет заставить меня следовать правилам, прописанным в "фиговом листочке". Суд заставит выполнять обязательства
колмакова татьяна: Байбури Шанди пишет: А вот обязательно послежу! Очень интересна мне теперь судьба Ваших щеночков)) Ира, и нам не забудь сказать, очень хочется посмотреть что вырастет у такой самоуверенной новоиспечённой заводчицы. лорис пишет: Я привозила независимого эксперта-породника, он всех осматривал, дал заключение по каждому щенку - ни одного пэт не выявил Байбури Шанди пишет: лорис из Вашего договора "5.4.В случае проявления у собаки (после её продажи) наследственных заболеваний и пороков, исключающих использование её в племенной деятельности, если класс щенка «Шоу» или «Брид», она может быть возвращена Продавцу с возмещением расходов понесённых на её приобретении, так же Продавец может предложить взамен другую собаку той же породы. По желанию покупателя собака может быть оставлена у него, в этом случае покупатель вправе настаивать на возврате 50% суммы, как за щенка «Пэт» класса." и еще "7.4. За неопределяемые на момент актировки (45-60 дней) недостатки и пороки клуб и Продавец ответственности не несут." Эти два пункта вообще противоречат друг другу. Трындец !
Аскор: лорис пишет: Любой покупатель имеет право купить супер-пупер породного щенка в супер-пупер усадьбу и никогда его не водить на выставки, не развязывать и никому не показывать и от этого он не станет менее породный. И такая собака будет - пэт. И по вашему договору, владелец имеет право требовать компенсацию - 50%.
маняша: лорис пишет: продают щенков одного класса по ценам другого класса, А где они....цены классов? Они и классы существуют теоретически. Продает заводчик по такой цене, по какой считает нужным, а покупатель либо согласен, либо нет платить такую цену.
Аскор: лорис пишет: Как так происходит, что известные питомники продают щенков одного класса по ценам другого класса, при том без всяких письменны обязательств? "Известные" - так не продают.
колмакова татьяна: лорис пишет: У нас слава Богу нет наследственных пороков и заболеваний, исключающих использование собак в племенной деятельности, ДА ОТКУДА ВЫ ЗНАЕТЕ, ЁКАРНЫЙ БАБАЙ ! Ей-Богу, надоело уже ! Откуда Вы такая знающая взялись ?! Некоторые наследственные заболевания выявляются только путём генетического исследования, некоторые проявляются у собаки с возрастом, а некоторые вообще не проявляются до определённых условий. Например, эктропия и энтропия век иногда сразу не видна, а вот после 4х месяцев - милости просим ! Вы что, генетический анализ своим щенкам делали ?! Что за безапеляционные суждения ?! А может Ваши собаки и щенки - латентные носители генетических проблем ?! хватит уже якать ! Это выглядит, мягко говоря, глупо !
Байбури Шанди: лорис пишет: То есть, люди приезжают на предприятие - в питомник покупать щенка, а там им под "логотипом" питомника продает частное лицо, которое не несет ни какой ответственности не перед питомником, как юр. лицом, не перед покупателем? Вы о чем вообще?))) лорис пишет: Суд заставит выполнять обязательства Мой адвокат это даже до суда не допустит)) договор Ваш- липа!
лорис: Аскор пишет: Если говорим о щенках - только о перспективе, можем оценить потенциал - не более. Следовательно, цена никак не связана с целью покупателя по ее использованию. Отсюда же следует, что требование покупателем части стоимости щенка, когда ожидания не оправдались - беспочвенны. Нет, деление на классы существует именно со щенков, а о бэбиках только потенциал. Если покупатель озвучил цель своей покупки - это одно, а можно все классы продавать по одной цене - это другое, да и брак, можно хоть за миллион продавать....
колмакова татьяна: туруна пишет: Какие нюансы могут показать в 2.5 мес щенке что он пет класс?? По каким критериям идет отбор щенков на шоу, брид и пет? Да практически никаких, кроме прикуса и наличия (отсутствия) семенников. БОльшая часть заводчиков даже анатомию не видит. Но уже корчат из себя знатоков !
колмакова татьяна: Аскор пишет: лорис деления на классы (пэт, шоу, брид) среди щенков не существует. На эти классы делят взрослых собак - по факту. Деление условное. Оценивается не потенциал, а фактический результат. Например - собака с огромным выставочным потенциалом, владелец которой не озабочен выставками и держит ее как домашнего любимца будет - пэт. Из этого не следует, что цена ей копейка. Если говорим о щенках - только о перспективе, можем оценить потенциал - не более. Следовательно, цена никак не связана с целью покупателя по ее использованию. Отсюда же следует, что требование покупателем части стоимости щенка, когда ожидания не оправдались - беспочвенны.
колмакова татьяна: маняша пишет: А где они....цены классов? Они и классы существуют теоретически. Продает заводчик по такой цене, по какой считает нужным, а покупатель либо согласен, либо нет платить такую цену.
Байбури Шанди: колмакова татьяна пишет: Ира, и нам не забудь сказать, очень хочется посмотреть что вырастет у такой самоуверенной новоиспечённой заводчицы. Вместе понаблюдаем. Вдруг я пропущу чего))) Обязательно попрошу товарищей "на местах" помочь, но все-таки, всем колхозом интересней)
Байбури Шанди: колмакова татьяна пишет: Да практически никаких, кроме прикуса и наличия (отсутствия) семенников. Щаз! доюя всего с щенком может быть. Но здесь писать не стану. Учиться идите...
колмакова татьяна: лорис пишет: Нет, деление на классы существует именно со щенков, а о бэбиках только потенциал Вот сразу видно, что Вы полный....новичок ! Когда щенок входит из класса беби в класс щенков, он подча может выглядеть настолько коряво и ужасно, что иногда аж смотреть противно, хочется пожалеть владельца. А в бебиках была игрушечка, "конфетка" ! И потом видишь эту собаку года в два - опять "конфетка". Так о чём вообще Вы говорите ? Да Большую часть щенков (именно класс щенков) по их внешнему виду надо браковать ! У них спрямляются ЗК, они могут расти по частям, голова в шишках, зубы в три ряда - какой там шоу-класс ?! Прям ха-ха три раза !
колмакова татьяна: Байбури Шанди пишет: Щаз! доюя всего с щенком может быть. Но здесь писать не стану. Учиться идите.. Ира, ты о чём ? Кто это знает и видит , и понимает ? Я уж даже не стала упоминать. Если нет откровенных физических уродств - остальное даже не рассматривается.
лорис: Аскор пишет: лорис пишет: цитата: Любой покупатель имеет право купить супер-пупер породного щенка в супер-пупер усадьбу и никогда его не водить на выставки, не развязывать и никому не показывать и от этого он не станет менее породный. И такая собака будет - пэт. И по вашему договору, владелец имеет право требовать компенсацию - 50%. Нет, ПЭТ - это когда племенная деятельность и участие в выставках исключены вследствии наследственных заболеваний и пороков, исключающих использование её в племенной деятельности, а не потому, что хозяин не хочет ее никому показывать и водить на выставки.
лорис: Байбури Шанди пишет: лорис пишет: цитата: То есть, люди приезжают на предприятие - в питомник покупать щенка, а там им под "логотипом" питомника продает частное лицо, которое не несет ни какой ответственности не перед питомником, как юр. лицом, не перед покупателем? Вы о чем вообще?))) Вы до этого писали "Продаю, как считаю нужным, как ЧАСТНОЕ лицо."
Света74: Хельга, я вам объясню, почему я так написала, как вам показалось по-хамски, потому что надоели сказочники и сказки ваши, вам слова выдали и вы их написали, и не надо делать из людей идиотов.
Байбури Шанди: лорис пишет: Вы до этого писали "Продаю, как считаю нужным, как ЧАСТНОЕ лицо." Что поделать? вот честная я! А должна как продавать? Так-же красиво, как Вы, с никаким договором? Ответьте все-таки: как этот договор защищает покупателя и какие дает ему гарантии?
сокол: Лорис,вот заметил я ,вы не только в этой теме пытаетесь самоуверенно доказать свою правоту,и спорите со всеми! Договор - это бумага обычная,он никогда не заменит человечность и порядочность.Просто поверьте.А если даже что то и наклюется в договоре ,а потом суды ,юристы этим мало кто будет заниматься если даже щенок получится не такой как хотелось. То что вы приглашали эксперта так и что с этого?Щас кто ни попадя корчит из себя супер породника. У вас только один помёт,а вы так ярко и красиво и в тоже время глупо все расписываете,что как то не ясно становится.Чтобы так рассуждать как вы надо ой как много в этом деле быть,ой как много вырастить и столкнуться с разными ситуациями,и порой люди которые все это прошли честно говоря так уверенно не прут по полю как вы.
лорис: колмакова татьяна пишет: Когда щенок входит из класса беби в класс щенков, он подча может выглядеть настолько коряво и ужасно, что иногда аж смотреть противно, хочется пожалеть владельца. А в бебиках была игрушечка, "конфетка" ! И потом видишь эту собаку года в два - опять "конфетка". Так о чём вообще Вы говорите ? Да Большую часть щенков (именно класс щенков) по их внешнему виду надо браковать ! У них спрямляются ЗК, они могут расти по частям, голова в шишках, зубы в три ряда - какой там шоу-класс ?! Прям ха-ха три раза ! Татьяна, первую оценку эксперта-породника получают на выставке в классе щенки, а не бэбики. Если нет дисквалифицирующих пороков, все равно как он на тот момент выглядит, ничего и "гадкий утенок станет лебедем" , а вот если он ростом в 6месяцев как такса, что тогда, хотя бэбиком был "конфеткой"?
лорис: сокол пишет: и столкнуться с разными ситуациями 16лет стажа юристом уже "столкнула", предпочитаю учиться на чужих ошибках и вам советую
маняша: лорис пишет: ПЭТ - это когда племенная деятельность и участие в выставках исключены вследствии наследственных заболеваний и пороков, исключающих использование её в племенной деятельности, Ну и в чем же ПЭТ щенка, которую купила Ольга? Какие у нее такие недостатки, которые делают эту суку ПЭТ?
лорис: Байбури Шанди пишет: договор защищает покупателя и какие дает ему гарантии? Обратитесь к своему адвокату за разъяснениями Вы не мой покупатель, чтоб я вам ваши права и гарантии озвучивала. А вы, продавая как частное лицо, как защищаете покупателя и что гарантируете?
маняша: лорис пишет: первую оценку эксперта-породника получают на выставке в классе щенки, Это какую? Большую перспективу, перспективу..... Первую оценку получает собака с юниорского класса.
лорис: маняша пишет: Какие у нее такие недостатки, которые делают эту суку ПЭТ? А я откуда знаю??? , кроме роста больше ничего не озвучивалось Ольгой.... Я только рекомендовала всем заключать договор.
Байбури Шанди: лорис пишет: Вы не мой покупатель, чтоб я вам ваши права и гарантии озвучивала. А вы, продавая как частное лицо, как защищаете покупателя и что гарантируете? Дык и я не должна перед Вами отчитываться, что и как делаю. Вы мне тоже никак не покупатель. Отличный Вы юрист, хорошо, далеко живете..... А какая специализация у Вас?
колмакова татьяна: лорис пишет: Татьяна, первую оценку эксперта-породника получают на выставке в классе щенки, а не бэбики И бебики, и щенки получают одинаковые оценки.
О"ЕССЭНН: лорис пишет: а вот если он ростом в 6месяцев как такса, что тогда, хотя бэбиком был "конфеткой"? Откуда вы знаете какого роста сука? Вы ее видели? У покупателя субъективное мнение по этому вопросу, т.к. сука сравнивается со щенком-кобелем который живет у покупателя и который имеет вес 45кг в 5 мес. про рост вообще нигде не упоминается!!! Вы, девушка, читаете как то через строчку или по диагонали.
Захарова Ольга Юрьев: маняша пишет: недостатки, которые делают эту суку ПЭТ? у Вас наверняка есть щенки...скажите средний рост щенка в холке в 6 мес??? Примерно!!!
сокол: лорис пишет: 16лет стажа юристом я не о работе юриста говорю,а о разведении сао.лорис пишет: и вам советую спасибо но в советах не нуждаюсь...
Захарова Ольга Юрьев: Ребяты а о чем спор??? Кто то продает по договору....кому то достаточно его уже наработанного годами слова и доверия...по-моему здесь нет правых и не правых...у каждого свой взгляд на это дело...
маняша: Захарова Ольга Юрьев пишет: у Вас наверняка есть щенки...скажите средний рост щенка в холке в 6 мес??? Примерно!!! Вот честно. Есть и были, надеюсь и будут, но никогда я не замеряю рост, пясть и т.п.....Честно. И вес, только перед глистогонкой. Вы, к стати, в Одноклассниках у меня в друзьях, можете глянуть, моим сейчас 5 мес. А я вот, нерадивая, даже не знаю, какой у них вес и рост....
маняша: А еще вот случай буквально недавно: звонит потенциальная покупательница и задает такие вопросы: "А у вас какой рост?".....ну я отвечаю. "А они вам докуда?".... Так хотелось ответить нецензурно.....
Байбури Шанди: Захарова Ольга Юрьев пишет: у каждого свой взгляд на это дело... Договор почитайте.
StMaria: Я честно бы не стала писать в такой теме, но тут уже такой бред понаписан. Захарова Ольга Юрьев, я вам желаю найти своего щенка, которого не смотря ни на что, не захочется отдать! Я выбирала и по фото, и покупала без договора, и говорили мне другие заводчики, что г-о понабрала , но все они мои - родные. Разные ситуации в жизни бывают, но такой договор, как вам предлагает лорис пишет: и предоставить ей соответствующие условия содержания, уход, кормление. я бы в жизнь не подписала с продавцом. А вдруг у заводчика эти представления о содержание, какие-нибудь изощренные Желаю вам порядочного заводчика, но помните что порядочность должна быть и с вашей стороны.
Ениш: лорис пишет: ервую оценку эксперта-породника получают на выставке в классе щенки, а не бэбики. чем отличаются оценки в беби-классе и классе щенков?
Захарова Ольга Юрьев: маняша пишет: не замеряю рост я бы тоже не задумалась....просто видела несколько щенов младше нее(4-5 мес)...она ниже всех, ниже моего кобелька 5 мес. примерно на 7-8 см. А до какого возраста растет сука? и еще...если костяк не крупный, он может нарости?
Ениш: лорис пишет: 16лет стажа юристом уже "столкнула" у Вас, случаем, не 3 высших?
Захарова Ольга Юрьев: StMaria пишет: я вам желаю найти своего щенка спасибо большое за пожелание!!! Я очень надеюсь на это...на выставке понравился щенок Бишенели...а вообще пока решила созидать по совету форумчан...буду смотреть,ходить на выставки...а еще очень понравился кобель Туарег из-запруды
О"ЕССЭНН: Аскор пишет: Раньше, деньги возвращал полностью. Больше возвращать полностью не буду. Юра, скажите пж, какой % от суммы вы возвращаете покупателю, если Вам возвращают щенка надлежащего качества?
Аскор: лорис пишет: Нет, ПЭТ - это когда племенная деятельность и участие в выставках исключены вследствии наследственных заболеваний и пороков, исключающих использование её в племенной деятельности, а не потому, что хозяин не хочет ее никому показывать и водить на выставки. лорис, Вы свои "знания" где черпаете? Не любая собака, которая не имеет пороков, выставляется на выставках и получает оценки может быть отнесена к классу шоу. Шоу - Вы это слово понимаете? Не просто ходит на выставки, а побеждает. И не раз, а зарекомендовала себя уверенными, стабильными победами. К классу брид, не любую, получившую разводную оценку и родившую щенков относят, а стабильно (не в одном помете) дающих хороших собак (не щенков, а именно собак). Прикиньте, какого возраста собака, которую отнесут к племенному (брид) классу. Все остальные собаки - пэт, и их подавляющее большинство.
Аскор: О"ЕССЭНН пишет: какой % от суммы вы возвращаете Прочитаете то, что процитировали. Раньше - все. Таких случаев, за все время, которое занимаюсь собаками, было раз-два.
О"ЕССЭНН: Аскор пишет: Прочитаете то, что процитировали. Раньше - все. Тогда, скажите пожалуйста, какой % от суммы Вы ПЛАНИРУЕТЕ возвращать покупателю, если Вам возвратят щенка надлежащего качества?
Захарова Ольга Юрьев: О"ЕССЭНН пишет: щенка надлежащего качества? а кто решит какого он качества??? Вы???
О"ЕССЭНН: Захарова Ольга Юрьев Я не вас спросила, не выкрикивайте
Аскор: О"ЕССЭНН пишет: какой % от суммы Вы ПЛАНИРУЕТЕ возвращать покупателю, если Вам возвращают щенка надлежащего качества? Если случай аналогичный этому - возврат 100%. Но у меня такой случай, я даже представить не могу. Покупают в основном те, кто хочет купить именно у меня и о возвратах по причине: не оправдал; не нравится; не то, что хотели и т.п. речь не идет. В прошлом году, был случай, когда со щенком-подростком не опытные владельцы не смогли справиться и вместо того, чтобы сообщить мне, наняли дрессировщика, который попытался сломать щенка. В результате - щенка не сломали, "дрессировщик" умыл руки, владельцы боялись подойти к щенку, заперли в гараж и там держали. Выяснилось это позже, а мне сказали - щенка боимся, заберите. Забрал, деньги вернул. Три дня щенок и меня не подпускал к себе. На пятый день, от стресса сбросил шерсть с половины корпуса. На теле следы от стека. Всех покупателей предупреждал, что щенок не простой, не любой справится. Купили ребята с опытом - третий азиат. Больше не звонили. Прошло уже больше пол-года. Так вот, когда деньги возвращал, по реакции владельца понял - он не рассчитывал на возврат денег,видимо еще и потому - знал что накосячил.
О"ЕССЭНН: Аскор Спасибо за подробный ответ! Аскор пишет: Если случай аналогичный этому - возврат 100% Пожалуйста поясните почему?
Аскор: Захарова Ольга Юрьев пишет: а кто решит какого он качества??? Вы??? Захарова Ольга Юрьев, я уже писал свое мнение о щенке - щенок нормальный (из того, что на фото видно). Если он не соответствует Вашим ожиданиям, не значит, что он плохой.
Аскор: О"ЕССЭНН пишет: Пожалуйста поясните почему? Продавец виноват (ну как-то так мне видится) - ввел в заблуждение покупателя. Обычно с покупателями сначала долго выясняем, чего они хотят, их ожидания от взрослой собаки. Иногда делюсь своими мыслями, о том какой должна быть собака (у меня же, в основном, не для выставок берут, кроме экстерьера и о "мозгах" говорить нужно). Бывает, что покупатель меняет свои запросы. И уже после этого, идем собак смотреть. Вот вам мама, здесь папа, а это бабушки, а там прабабушка, вот дети родителей из преидущих пометов ит.д. и т.п. Понравились? Идем щенков выбирать. Не понравились - без обид, до свидания.
О"ЕССЭНН: Аскор Спасибо, я поняла Вашу точку зрения!
Захарова Ольга Юрьев: Аскор пишет: а кто решит какого он качества??? Вы??? я этот вопрос ессен адресовала, понятно к чему она клонит...потом скажут что вы посоветовали)))
О"ЕССЭНН: Захарова Ольга Юрьев пишет: я этот вопрос ессен адресовала, понятно к чему она клонит...потом скажут что вы посоветовали))) Это ваше больное воображение, заметьте вы это сами написали
Аскор: Я вообще-то сразу понял к чему вопрос. А в чем проблема? Ну ладно бы, если бы были покупатели на этого щенка и их потеряли, а владелец вернул щенка. Тут еще можно было бы, как-то аргументировать. А так... Желающие купить щенка есть (я правда не верю им). На доставку не тратились. В чем проблема? Наказать за скандал?
Захарова Ольга Юрьев: Просто Наташа мне просто вернуть деньги не хочет...предложила обмен, для того чтобы выбрать щенка мне придется ехать опять к ней, так как есть печальный опыт выбора щена просто по фото...это опять 1100 км дороги и мое время...я брошу свое хоз-во опять на сутки...нанимаю человека чтобы он остался ухаживать....я же не прошу деньги за это))) или сбавить цену)))
Аскор: Захарова Ольга Юрьев пишет: потом скажут что вы посоветовали Я могу Вам посоветовать. Хотите? Продайте щенка Олесе из Серова. Она так хотела, так хотела. Главное с ценой не промахнитесь. Вы, до сих пор, должны продавцу деньги, поэтому называйте не 30, а 35.
О"ЕССЭНН: Захарова Ольга Юрьев Аскор пишет: Продавец виноват (ну как-то так мне видится) - ввел в заблуждение покупателя Вас ввели в заблуждение?
Захарова Ольга Юрьев: Аскор пишет: я правда не верю им ну я тоже честно говоря так думаю...хотя Олеся (первый покупатель) мне показалась хорошим человеком...
Аскор: Захарова Ольга Юрьев, а до кучи приезжайте ко мне. Я Вам пэтов могу подогнать - четыре помета. Но только - пэты.
Захарова Ольга Юрьев: О"ЕССЭНН пишет: Вас ввели в заблуждение? непонятно кому адресован вопрос))) могу ответить , желание общаться и отвечать вам на хамство, уподобиться вам следовательно, НЕ ХОЧУ
zardak: лорис пишет: 16лет стажа юристом уже " Надо же.....Всегда считала ,что люди этой профессии- грамотные люди.....И такое разочарование....
О"ЕССЭНН: Захарова Ольга Юрьев Вам адресован, я вам не хамлю. Пожалуйста ответьте на вопрос: Продавец вас ввел в заблуждение? Почему вы уходите от ответа?
Захарова Ольга Юрьев: Аскор пишет: Но только - пэты СЕЙЧАС ПРИШЛЮ ОПИСАНИЕ ЩЕНА которого мне предложил порядочный продавец!!! Здравствуйте, Захарова Ольга. Меня зовут...... Читаю Вашу тему и сопереживаю очень.Тяжело купить хорошего щенка по фото,а правды ,почти ,никто Вам и не скажет. Я поэтому никогда не предлагаю подростков по фото,всегда прошу приехать и посмотреть,но Вам далеко,конечно же. У меня есть отличная девочка 6,5 мес., оказалась она у меня случайно - это очень длинная история, если бы я могла ее оставить,то так бы и сделала,но увы площади не позволяют. Зубы сменились полностью, отличный корпус,костяк,белая, чуть сыроваты глаза и губа, но думаю с возрастом чуть подберется. Конечности просто идеальные,постав задних великолепен,связки крепкие,чего сейчас так мало в этой породе, характер покладистый,смелая, чуть грубоват переход от головы к морде, но опять таки после рождения щенков у сук очень меняются именно головы. Родословная очень грамотная - отец Али Аладжа Арес ,вывоз Бишкек в возрасте 2х лет, мать Илерки - дочь Али А Лажда Фараона - этого великолепного рыже белого гиганта уже нет в живых, тоже крови Кыргызстана. По отцу - Арес мультичемпион, Чемпион Азии, Союза Кинологов Азии и т.д., костистый очень - пясть 17,2 при росте 76 см в холке, вес 82 кг. Мать, я бы сказала, без претензий на сказочную выставочную карьеру, но именно ее крови очень интересны в разведении, лично мое мнение, так как стараюсь придерживать чистоты кровей в вязках и если не нахожу хорошего кобеля для своей суки ,то и не вяжу, лучше ничего, чем все подряд.
Захарова Ольга Юрьев: описание Наташи...именно хатанги...ни кто родители, измененный возраст, 100% монопородное животное...))) а знаете как она мне объяснила слово монопородное....от слова монка ты же знаешь что такое...я говорю,да))) так вот она монки брать будет)))!!!!!!!!!СЕЙЧАС СМЕШНО
zardak: Захарова Ольга Юрьев пишет: но думаю с возрастом чуть подберется. Или еще больше засыреет.Захарова Ольга Юрьев пишет: чуть грубоват переход от головы к морде, но опять таки после рождения щенков у сук очень меняются именно головы.
Ениш: Захарова Ольга Юрьев пишет: СЕЙЧАС ПРИШЛЮ ОПИСАНИЕ ЩЕНА которого мне предложил порядочный продавец!!! и в чём разница?
О"ЕССЭНН: Захарова Ольга Юрьев То есть вы покупали собаку не зная кто у нее родители? Не надо врать! Вы сами давали ссылку на тему о помете, на форуме Капалак, там есть полная информация и фото!
Захарова Ольга Юрьев: Ениш пишет: и в чём разница? МОЖЕТ ОНА И В ЧЕМ ТО ЗАБЛУЖДАЕТСЯ...НО НЕ ГОВОРИТ ЧТО У НЕЕ ОНА ВСЕ МОНКИ БРАТЬ БУДЕТ))) и недостатки описывает...
Захарова Ольга Юрьев: О"ЕССЭНН пишет: Не надо врать! Нашла когда искала беглицу))) я прошу вас оставить этот диалог...вас я не прошу забрать щенка...я понимаю что за вашу кровь и суку мать боретесь...)
О"ЕССЭНН: Захарова Ольга Юрьев Правильно понимаете! Но вы изворачиваетесь и не отвечаете на заданные вам вопросы, и не вам решать оставить мне этот диалог или нет
Захарова Ольга Юрьев: О"ЕССЭНН пишет: мне этот диалог или нет диалог со мной...я вправе...а в теме можете писать сколько угодно))
О"ЕССЭНН: Захарова Ольга Юрьев пишет: Нашла когда искала беглицу))) Ночью нашли, по дороге из Уфы?
Ениш: Захарова Ольга Юрьев пишет: МОЖЕТ ОНА И В ЧЕМ ТО ЗАБЛУЖДАЕТСЯ...НО НЕ ГОВОРИТ ЧТО У НЕЕ ОНА ВСЕ МОНКИ БРАТЬ БУДЕТ) Почему Вы решили, что, купленная сука недостойна будет титула ЧНКП?
Захарова Ольга Юрьев: О"ЕССЭНН пишет: Ночью нашли, по дороге из Уфы? нет дома, когда я ее адрес питомника искала.)),)
О"ЕССЭНН: Захарова Ольга Юрьев Вы не хотите говорить, потому что вам нечего сказать! Вы не отвечаете на поставленные вопросы, из чего я делаю вывод, что вы лжете
Захарова Ольга Юрьев: О"ЕССЭНН пишет: Вы не отвечаете на поставленные вопросы я вам на все вопросы ответила...хотя и не хотела....
Захарова Ольга Юрьев: О"ЕССЭНН пишет: ввел в заблуждение? конечно!!! я просила костистую суку которая вырастет не ниже 74 см. в холке, с хорошей головой и ровным корпусом...голова и корпус есть, все остальное -НЕТ, СПРОСИТЕ У НАТАШИ НАШИ ДИАЛОГИ...прежде чем обвинять человека...
О"ЕССЭНН: Захарова Ольга Юрьев пишет: конечно!!! я просила костистую суку которая вырастет не ниже 74 см. в холке, с хорошей головой и ровным корпусом...голова и корпус есть, все остальное -НЕТ Я вас услышала, но как вы определили что она не вырастет 74 см? И что МОНО выставки выигрывают суки только выше 74 см?
О"ЕССЭНН: Захарова Ольга Юрьев пишет: СПРОСИТЕ У НАТАШИ НАШИ ДИАЛОГИ.. Обязательно спрошу, даже не сомневайтесь
Захарова Ольга Юрьев: О"ЕССЭНН пишет: она не вырастет 74 см? Ваша сука Верея что на продаже стоит крупнее Хатанги выглядит))) не надо быть спецом чтобы увидеть, что она мелкая
Захарова Ольга Юрьев: О"ЕССЭНН пишет: И что МОНО выставки выигрывают суки только выше 74 см? я же такого не писала....что за глупость...я писала свои пожелания по поводу будущего щенка
Захарова Ольга Юрьев: О"ЕССЭНН пишет: как вы определили что она не вырастет 74 см? а сколько высота в холке мамы хатанги???
О"ЕССЭНН: Захарова Ольга Юрьев пишет: Ваша сука Верея что на продаже стоит крупнее Хатанги выглядит))) не надо быть спецом чтобы увидеть, что она мелкая Моей Верее 5 мес, вес 27 кг, про рост в холке не скажу, не мерила. Поверьте, Хатанга-крупнее!
О"ЕССЭНН: Захарова Ольга Юрьев пишет: а сколько высота в холке мамы хатанги??? Женевье-71см, Армаган 79см
Захарова Ольга Юрьев: О"ЕССЭНН пишет: Моей Верее 5 мес, вес 27 кг моей хатанге 6 мес. весит меньше...весила как приехала....
Захарова Ольга Юрьев: О"ЕССЭНН пишет: Армаган 79см его видела и обнималась даже...сразу как встретились он мне на плечи встал и давай любимкаться....
О"ЕССЭНН: Захарова Ольга Юрьев пишет: моей хатанге 6 мес. весит меньше...весила как приехала.... Мы взвешивали Хатангу, я же вам писала, она весом 30кг с хвостиком
О"ЕССЭНН: Захарова Ольга Юрьев пишет: его видела и обнималась даже...сразу как встретились он мне на плечи встал и давай любимкаться.... Армаган отличный кобель и по характеру и по экстерьеру, и Женевье классная и я просто в недоумении что вы хотите отказаться от вашей Хатанги
Захарова Ольга Юрьев: О"ЕССЭНН пишет: Армаган отличный кобель и по характеру и по экстерьеру, и Женевье классная и я просто в недоумении что вы хотите отказаться от вашей Хатанги Я не спорю что Армаган хороший...Женевье вообще не видела...может вообще красавица!!! Просто это не совсем мой тип...не то что я хочу...хотя мой муж умоляет не отдавать хатангу, говорит привык к ней...и характер у нее уж больно ласкучий...живет еще дома у нас, а не во дворе...только гулять с ней ходим, переживаем что стресс такой перенесла...да и плачет она в вольере...
О"ЕССЭНН: Захарова Ольга Юрьев Хатанга будет очень путевой сукой, я знаю, что говорю! Но более свои слова мне вам доказать нечем Захарова Ольга Юрьев пишет: .Женевье вообще не видела...может вообще красавица!!! Могу мать Женевье поставить, Женевье ее копия, у меня есть ее фото, но еще в юниорах
Захарова Ольга Юрьев: хочу!!! только я спать...умираю, уснула прямо за компом...а как у матери карьера выставочная???
О"ЕССЭНН: Женевье, мать Хатанги, правда на фото ей год А это Руанда, бабка Хатанги А это ваша Хатанга
О"ЕССЭНН: Захарова Ольга Юрьев пишет: хочу!!! только я спать...умираю, уснула прямо за компом...а как у матери карьера выставочная??? Про выставки Наташа вам пусть расскажет, давайте спать пойдем!
Аскор: Захарова Ольга Юрьев пишет: недостатки описывает... Недостатки - их еще видеть надо. Сырость усугубится, а голова станет еще грубее. А по происхождению - Вас самой (но Вы не можете еще - у Вас знаний нет, Вы собак не знаете) надо решать, что заводить. О"ЕССЭНН пишет: я вам не хамлю. Мне тоже кажется - все рОвно. Даже, если бы и эмоциональнее - все равно в рамках приличий.
Аскор: Захарова Ольга Юрьев пишет: Нашла когда искала беглицу))) Ну это Вы сами виноваты. Зачем нужно было эти гонки устраивать? Дурная голова, ногам покоя не дает.
Аскор: О"ЕССЭНН пишет: Армаган 79см Я думаю - изрядно добавили. См 5 сбросьте.
Марта Кемерово: Нда.. Чем дальше в лес тем больше дров. Щенков покупаем за килограммы. Он может быть жирным, а может тяжелым из за костей Надо смотреть щена соответственно возрасту. Щен может быть пухлом с рождения и примерно до 1.5 мес. А потом все уйдет, так как начинает активно двигаться ,играть. А костяк ,был, есть и будет. Это как дети . Мальчишки (людские) которые предполагают быть высокими. Они голенастые мосластые, где то не уклюжие по сравнению с меньшим ростом сверстниками. Поэтому не могу понять Захарова О.Ю. что хотите? Эта сучечка породная ,но большой не выростит. средних размеров. Попробуйте идти иначе, проанализируйте Породных ее родственников по росту и выясните какие суки взрослые у нее в родове ростом ,раз уж так Вам важен рост. Но я светаки для себя уяснила ,самое главное не килограммы, рост ,вес. А характер собаки. И если собака не охраняеет Територию, не может постоять за себя, а как пуфик " белый и пушистый",эта собака мне не интересна ни прикаких раскладах. И моих собак не может взять хендлер из толпы и бегать в ринге. Собака просто не поидет,и за ностойчивость хендлера может предупредить ,а потом мало не покажэтся. Но людям не опытным с характерными собаками сложно. Своих ни когда не била и слушают с пол оборота.. В вашем пост №139. Написано про предложенного щенка. Там про Али Фароона.. Поверте я его видела живьем вязала им свою суку. Он не крупного размера где то 74, ну 75 . Али Забава выше его пришлось, кирпичи подставлять. У каждого про крупность, свое, разное восприятие. А может поживет это щен да и станет самым дорогим для Вас. Да и судьи не породники мало видят соб ,так как не знают породу. Вот и дают титулы рыхлым , сырым . собакам, от этого все беды.
Захарова Ольга Юрьев: Аскор пишет: Дурная голова, ногам покоя не дает Доброго утречка всем....можно так сказать конечно))) Надо было просто научится говорить-нет!!! просто если бы вы видели щена в момент приезда....сердце дрогнуло...такая она была застрессованая...ей было плохо, очень плохо, и когда продавец говорит что ей некуда ее деть, и еще кучу всего, о чем не правильно тут упоминать, так как это не только ее касается. Дурная что до сих пор верю людям, которые...типа не убегая, переставляют свою машину за угол, чтобы их не видно было))) я щас не хочу просто снова расстраиваться, честно
колмакова татьяна: Захарова Ольга Юрьев Я Вас отчасти понимаю, тем более сейчас, почитав ЧТО Вам понаписали в личку всякие-разные "специалисты". Вы просто потонули в потоке противоречивой информации. Мой Вам совет, если будете ещё выбирать щенка и дальше : 1. Обязательно смотрите родителей и ближайших родственников. Если у этих собак уже были щенки - то смотрите (по-возможности), что из них выросло. В породности Вы сейчас не очень пока разбираетесь, так что смотрите хотя бы на рост и костяк собак, я так поняла, для Вас это важно. 2. У щенка, который предполагает вырасти в собаку выше среднего роста и крупную, - должен быть очень хороший костяк, лапы толстущие, с выраженными шишками роста. 3. Сырые глаза и губы будут с возрастом только ещё хуже кто бы что ни говорил. 4. Заводчик не должен ничего скрывать, должен предоставлять всю информацию и о щенке, и о его предках. 5. Если заводчик обсирает чужое разведение - бегите от него как от чумы ! 6. Выбирать по фото можно, найдите человека, который понимает в качестве щенков и советуйтесь с ним. 7. Не ориентируйтесь на своего щенка-кобеля. Вот он у Вас , мягко говоря, не лучшего качества. Уж простите, если это Вам неприятно, но это объективно.
Захарова Ольга Юрьев: Марта Кемерово пишет: Щенков покупаем за килограммы да не покупаем мы за килограммы))) просто как то надо показать какого роста и объема щен, так она уже 6 мес. и щенячья толстушность уже сошла давно, на фото видно, что соба не перекормлена, так что костяк легкий... теперь по-поводу родителей отследить...я в генетике благодаря моим курочкам кое что смыслю,много литературы было прочтено и с гинетиками я тоже общалась... и прекрасно знаю что такое имбридинг и с чем его едят...щен имбреден, в этом есть свои плюсы...закрепить породные признаки и т.п., но есть и плохая сторона...в имбридинге есть большой процент именно малорослых и даже карликов(хатанга не карлик), при первом имбридинге ваши собы наоборот станут крупными, при втором начнут выстреливать низкие по росту экземпляры, на третьем и т.д. начнуться проблемы со здоровьем у щенов, типа внезапная смерть, детское сердце и много что еще... имбридизируя специально много раз собаку(ну и не только собаку) были выведены многие карликовые породы...причем она даст всех собов мелкими....так как имбредна!!!
Захарова Ольга Юрьев: колмакова татьяна Спасибо большое очень популярный ответ...а что такое шишки роста? простите если смешной вопрос...
Захарова Ольга Юрьев: колмакова татьяна пишет: В породности Вы сейчас не очень пока разбираетесь не разбираюсь...сознаю, прошу вас сказать пояснить смысл слова "породность" что я должна научиться видеть? я прилежный ученик колмакова татьяна пишет: Не ориентируйтесь на своего щенка-кобеля. Вот он у Вас , мягко говоря, не лучшего качества. Уж простите, если это Вам неприятно, но это объективно я никогда не обижаюсь на критику, только воспринимая ее можно достичь чего то...
колмакова татьяна: Захарова Ольга Юрьев пишет: а что такое шишки роста? вот эти выросты на передних лапах и есть "шишки роста". Они явно проявляются месяцам к 2м. У крупного в будущем щенка эти шишки довольно большие (но тут важно не перепутать с воспалёнными суставами) , долго сохраняются, присутствуют ещё и в 6-7 месяцев, иногда даже дольше. Если Вы будете брать подрощенного щенка, например, месяца в 3-4, а у него уже практически гладкие лапы, то ни роста, ни костяка не ждите. Собака будет обычная, среднего роста и средних параметров. И тонкие лапки (даже с шишками роста) - это тоже показатель средней собаки в будущем. Тут надо понимать и чувствовать разницу. Помните, "от осинки не родятся апельсинки" ! Только от красивых, здоровых, породных и крупных родителей есть шанс получить такого щенка. НО ! Мы предполагаем, а Бог располагает ! Ни один заводчик не гарантирован от неудачи. Щенок может быть офигенским, а вырастет недоразумение, с возрастом могут проявиться какие угодно косяки. Так что всё равно, довольно в большой степени, - выбор щенка это лотерея, как бы мы ни хотели обратного и как бы ни старались. Это надо понимать.
колмакова татьяна: Захарова Ольга Юрьев пишет: смысл слова "породность" что я должна научиться видеть? Этому невозможно научить вот так, на расстоянии и сразу. Вы (или доверенное Ваше лицо) должны видеть в щенке всё - от кончика носа до кончика хвоста: породность головы, положение ушей, плавность перехода, заполненность под глазами, объёмы, выражение, выход шеи, углы и длины конечностей, общую анатомию (собака бегает не головой) и т.д. - очень много чего !
Захарова Ольга Юрьев: колмакова татьяна пишет: очень много чего ! Я хочу учиться)))) где мне начать читать...???
колмакова татьяна: Захарова Ольга Юрьев пишет: Я хочу учиться)))) где мне начать читать...??? Блин, я даже не знаю. Сходите на основной форум, там есть, например, вот такая тема http://cao.borda.ru/?1-4-0-00002274-000-0-0-1397568036 посмотрите какие бывают сао. Определитесь какие Вам лично собаки нравятся. Потом сходите в раздел "Питомники", почитайте, посмотрите, сделайте для себя какие-то выводы, поглядите кто какими собаками занимается, опять же определитесь что именно для Вас ближе. Прочтите книгу Е.Мычко "Среднеазиатская овчарка", там хоть и есть спорные моменты, но как база ничего пока лучше нет. Сходите на крупную выставку, посмотрите собак вживую. Сравните для себя. Походите на сайты питомников. У многих есть сравнительные фотографии - какой был щенок и что из него потом выросло. Это очень познавательно. Вот и посмотрите что остаётся неизменным, что улучшается, а что усугубляется в процессе роста.
Байбури Шанди: колмакова татьяна пишет: Если Вы будете брать подрощенного щенка, например, месяца в 3-4, а у него уже практически гладкие лапы, то ни роста, ни костяка не ждите. Собака будет обычная, среднего роста и средних параметров. И тонкие лапки (даже с шишками роста) - это тоже показатель средней собаки в будущем. Не могу согласиться! но читать интересно.
колмакова татьяна: Байбури Шанди пишет: Не могу согласиться! Ира, у меня такой опыт. Напиши свой.
Байбури Шанди: zardak пишет: Надо же.....Всегда считала ,что люди этой профессии- грамотные люди.....И такое разочарование.... Тюююю, вспомни нашу знаменитость с 3мя высшими! Она предлоги с приставками всю жизнь путает....а ведь это- нотариус)))
Байбури Шанди: колмакова татьяна пишет: Напиши свой. Не смогу так коротко. На длинно нет времени.
Байбури Шанди: колмакова татьяна пишет: Сходите на основной форум, там есть, например, вот такая тема http://cao.borda.ru/?1-4-0-00002274-000-0-0-1397568036 посмотрите какие бывают сао. Определитесь какие Вам лично собаки нравятся. Потом сходите в раздел "Питомники", почитайте, посмотрите, сделайте для себя какие-то выводы, поглядите кто какими собаками занимается, опять же определитесь что именно для Вас ближе. Прочтите книгу Е.Мычко "Среднеазиатская овчарка", там хоть и есть спорные моменты, но как база ничего пока лучше нет. Сходите на крупную выставку, посмотрите собак вживую. Сравните для себя. Походите на сайты питомников. У многих есть сравнительные фотографии - какой был щенок и что из него потом выросло. Это очень познавательно. Вот и посмотрите что остаётся неизменным, что улучшается, а что усугубляется в процессе роста. А здесь- поддерживаю.
zardak: Байбури Шанди пишет: Тюююю, вспомни нашу знаменитость с 3мя высшими! Тьфу...тьфу...тьфу.....Не вспоминай даже!!!!Байбури Шанди пишет: Она предлоги с приставками всю жизнь путает. Я имела ввиду грамотное понимание предмета разговора.
Olesya: Аскор пишет: Ну ладно бы, если бы были покупатели на этого щенка и их потеряли, а владелец вернул щенка. Тут еще можно было бы, как-то аргументировать. А так... Желающие купить щенка есть (я правда не верю им). На доставку не тратились. В чем проблема? Да хотела и сейчас хочу купить Ханю и вернуть ее в питомник, потому что понимаю, что сейчас так просто у Ольги с Натальей не решится. т.к. Захарова Ольга Юрьев пишет: Просто Наташа мне просто вернуть деньги не хочет...предложила обмен, для того чтобы выбрать щенка мне придется ехать опять к ней, так как есть печальный опыт выбора щена просто по фото...это опять 1100 км дороги и мое время...я брошу свое хоз-во опять на сутки...нанимаю человека чтобы он остался ухаживать....я же не прошу деньги за это))) или сбавить цену))) Аскор пишет: Я могу Вам посоветовать. Хотите? Продайте щенка Олесе из Серова. Она так хотела, так хотела. Главное с ценой не промахнитесь. Вы, до сих пор, должны продавцу деньги, поэтому называйте не 30, а 35. И ценой мы с Ольгой вроде определились 30 Я просила подождать до сегодняшнего вечера, пока решаю проблему с доставкой Аскор пишет: Желающие купить щенка есть (я правда не верю им). Захарова Ольга Юрьев пишет: ну я тоже честно говоря так думаю...хотя Олеся (первый покупатель) мне показалась хорошим человеком... Не Вам судить о моей порядочности
Olesya: Захарова Ольга Юрьев пишет: описание Наташи...именно хатанги...ни кто родители, измененный возраст, 100% монопородное животное...))) Ольга по телефону Вы мне обратное говорили И ссылку на тему давали
Байбури Шанди: zardak пишет: Я имела ввиду грамотное понимание предмета разговора. А об этом и говорить не стоит. Договор ради договора. И покупатели с радостью подписали))) лучше бы они его почитали.
alabaika: Захарова Ольга Юрьев Вот с тех вопросов,которые Вы стали задавать последние две страницы этой(уже второй) темы и надо было начинать свой путь к покупке щенка,тогда и не было бы претензий к Наташе,тогда и окрас был бы не так важен и рост Вы определитесь,чего Вы хотите - крупную шикарную собаку,которую показать не стыдно,или классную племенную суку? Потому что это могут быть две разные собаки.
Аскор: Байбури Шанди пишет: читать интересно Не то слово - завораживает! Захарова Ольга Юрьев пишет: я никогда не обижаюсь на критику, только воспринимая ее можно достичь чего то... Ну для начала Захарова Ольга Юрьев пишет: я в генетике благодаря моим курочкам кое что смыслю,много литературы было прочтено и с гИнетиками я тоже общалась... и прекрасно знаю что такое иМбридинг и с чем его едят...щен иМбреден, Генетика от слова ген, иНбридинг от английского - внутри (ИН). Olesya пишет: Да хотела и сейчас хочу купить Ханю и вернуть ее в питомник, Однако... Не перевелись еще альтруисты на земле. Olesya пишет: И ценой мы с Ольгой вроде определились 30 А как же ее долг? Пять тысяч рублей, она все еще должна. Olesya пишет: Не Вам судить о моей порядочности Если это Вы мне, так почитайте, что раньше писали.
Мерлови: колмакова татьяна пишет: 7. Не ориентируйтесь на своего щенка-кобеля. Вот он у Вас , мягко говоря, не лучшего качества. Уж простите, если это Вам неприятно, но это объективно. колмакова татьяна пишет: 5. Если заводчик обсирает чужое разведение - бегите от него как от чумы !
Olesya: Аскор пишет: А как же ее долг? Пять тысяч рублей, она все еще должна. это меня не касается, не я должна Аскор пишет: Если это Вы мне, так почитайте, что раньше писали. Все прекрасно помню, что из моего написанного в этой теме, заставило Вас говорить о моей порядочности?
лорис: Байбури Шанди пишет: zardak пишет: цитата: Я имела ввиду грамотное понимание предмета разговора. А об этом и говорить не стоит. Договор ради договора. И покупатели с радостью подписали))) лучше бы они его почитали. Выкиньте мой договор и акт передачи, забудьте, вам оно не надо, зря просили жалею что дала)))) Я его никому не навязывала, вы сами попросили "пожалуйста".....Ольга Юрьевна уже словам поверила - обожглась, да и многим урок, включая продавца......думаю, как человек разумный в следующий раз и на все, что связано с деньгами будет письменное оформление
Ениш: Захарова Ольга Юрьев пишет: .я в генетике благодаря моим курочкам кое что смыслю,много литературы было прочтено и с гинетиками я тоже общалась.. может и общались, может и читали.. только. не начитались, а нахватались разной информации, которую переварить не сумели. А, это, вообще, перл- Захарова Ольга Юрьев пишет: .причем она даст всех собов мелкими....так как имбредна!!!
лорис: Мерлови пишет: 5. Если заводчик обсирает чужое разведение - бегите от него как от чумы !
лорис: Захарова Ольга Юрьев пишет: моей хатанге 6 мес. весит меньше...весила как приехала.... А какой у этого щеночка рост в холке в 6месяцев?
Ениш: лорис пишет: Мерлови пишет: 5. Если заводчик обсирает чужое разведение - бегите от него как от чумы ! а, по какому поводу восторги? чего не так то? кого Колмакова обидела -кто заводчик кобеля-подростка о котором надо говорить только хорошее, несмотря на то, что видят глаза?
Капалак: Осилила тему. Ну что же, я так понимаю, что люди читают только то, что хотят прочитать. От сегодняшнего дня Ольга позвонила мне недели 2,5 назад. Мы вели разговор о Церере почти до последнего дня. Две недели я пыталась понять что хочет человек. Я показала всех родственников на почту, примерно по 20 фото каждого. Я уделила Ольге столько времени, что по моему я ни когда еще столько ни кому не уделяла. За пару дней до отъезда в Уфу я увидела тему, о чем написала ей сразу, тк не поняла стоит ли мне дальше продолжать что то рассказывать. Она меня спросила как мне представленные щенки в той теме? я быстро пробежалась по теме и выбрала черную суку от Жахана, и четко написала в торопях что остальное мне ни как, я ни кого не описывала, это дело не благодарное. От черной суки она отказалась. Потратив кучу времени на все переговоры мне стало жалко времени и в последний момент я показала свою суку, что вот так представляю животное для монопородок. Я поняла что сделала глупость и поставила Ольгу в тупик. Но я 100 раз ей говорила, что эта сука старше Цереры на 3 недели и меньше ее на 20%, на что Ольга ответила - Мне важнее выставки! поэтому я выбираю Хатангу, я буду брать щенка точно у тебя, что видимо мне и польстило. Я просила ее подумать 100 раз, тк если мы ошибемся будут проблемы. Ольчик - Хельга, знала бы я исход ситуации, подарила бы тебе эту суку с превеликим, нервы дороже. Если удастся ее заполучить обратно, ты можешь ее забрать себе, хотя я считаю что она будет лишней в твоем дворе, и кобель у тебя не подходящий под нее.
Капалак: Захарова Ольга Юрьев Ольга, я заметила что ты не отвечаешь на неудобные вопросы, но все же попытайся. Что из написанного мною выше ты можешь оспорить? И кстати, от тебя ни кто не убегал с выставки, мы выехали из грязи что бы мочь посадить собак, и ждали за поворотом вторую машину. Раз случилась со мной такая ситуация, значит я ее заслужила, что то сделала не так, не оправдываю и не защищаю ни себя, ни кого то другого, значит так должно было случится и все. Писать я больше не буду, из меня хреновый писатель, да и все равно некоторые извернут все по своему, сказочники и слова выдаем и пр...
колмакова татьяна: Ениш пишет: а, по какому поводу восторги? Ир, забей, это просто человек такой !
колмакова татьяна: Аскор пишет: Не то слово - завораживает! Юра, ну ты как всегда, другого и не ожидала. Вместо того, чтобы стебаться - опиши свой опыт. У меня такой, как я описала выше, мне скрывать нечего. Никогда не было по-другому, хоть даже брали из других питомников.
лорис: Ениш пишет: а, по какому поводу восторги? Вы сами в другой теме не так давно писали, и вам не нравилось когда "другие заводчики обсирают чужое разведение". Что-то изменилось? "что видят глаза? " Когда - это видишь и в глаза говоришь - это честно, а когда "за глаза" в личку щенков обсирают - это подло.
сокол: Захарова Ольга поверьте вы никогда не купите нормального щенка,пока сами хоть немного не разберетесь в себе и поймете чего вы хотите,какой собаки.Никто за вас это не сделает.Вы лучше анализируйте,читайте,изучайте вообщем а там глядишь уже через пару месяцев вернетесь сюда и грамотно изложите какую собаку вы хотите в каких целях без сумбура в словах.А щас вы будете метаться от одного заводчика к другому и все равно в итоге что то вас в собаке устраивать не будет.
Батыр: Могу предложить взрослую суку с оценкой и титулами.Это не кот в мешке. НАДО???
zardak: лорис пишет: Когда - это видишь и в глаза говоришь - это честно, Так Колмакова и написала открыто,а Вы поддержали упрекМерлови .
Батыр: колмакова татьяна zardak оно вам надо?
колмакова татьяна: Батыр пишет: оно вам надо? уже нет.
Мерлови: zardak пишет: Так Колмакова и написала открыто,а Вы поддержали упрекМерлови Да какой упрек, просто заценила очередной перл...
Ениш: лорис пишет: Вы сами в другой теме не так давно писали, и вам не нравилось когда "другие заводчики обсирают чужое разведение". а, вот, давайте не так -"вы где-то, что -то говорили.." ставьте цитату.
Ениш: Мерлови пишет: просто заценила очередной перл.. так, что в этой фразе такого, что делает её "перлом"?
Мерлови: Ениш пишет: так, что в этой фразе такого, что делает её "перлом"? в какой?
Ениш: Мерлови пишет: в какой? в обсуждаемой.
Мерлови: Мерлови пишет: колмакова татьяна пишет: цитата: 7. Не ориентируйтесь на своего щенка-кобеля. Вот он у Вас , мягко говоря, не лучшего качества. Уж простите, если это Вам неприятно, но это объективно. колмакова татьяна пишет: цитата: 5. Если заводчик обсирает чужое разведение - бегите от него как от чумы ! мне кажется, все понятно, что тут можно обсуждать?
колмакова татьяна: Мерлови пишет: мне кажется, все понятно, что тут можно обсуждать? Моя фраза принята Вами за обсёр ? А эксперты в рингах тоже обсирают наших собак, или всё же дают субъективную оценку ? Или Вы разницы не видите вообще ?! Я не удивлена.
Мерлови: колмакова татьяна пишет: Я не удивлена. я тоже.
лорис: zardak пишет: Так Колмакова и написала открыто,а Вы поддержали упрекМерлови . Извеняюсь, я не поняла.... Я солидарна с фразой Татьяны Колмлковой.
лорис: Подскажите, какой рост в 6 месяцев "маленький" у этого купленного 6месячного щенка???
zardak: колмакова татьяна пишет: Моя фраза принята Вами за обсёр ? Тань,пройди мимо....Пусть сама с собой пообщается,может поглегчает.
Мерлови: zardak пишет: Тань,пройди мимо....Пусть сама с собой пообщается,может поглегчает. правильное решение идите мимо
Света74: Наташ, я просто не люблю пустые слова, Хельга купить суку не спешит, да уже суть не в этом. И было бы куда понятнее, если бы ты просто озвучила свою позицию - информация была дана покупательнице, щенка она видела и забрала, заплатив деньги, потом вдруг передумала, приехала ночью, и именно в таких обстоятельствах деньги не верну, и имела на это полное право. А было столько всего и милиция, и угрозы, и плохой вид покупателя, а потом пост совершенно другого содержания.
Аскор: Olesya пишет: что из моего написанного в этой теме, заставило Вас говорить о моей порядочности? Т.е. почему я считаю, что Вы блефуете и почему я не верю в Ваш блеф? Потому, что он (блеф) примитивный и рассчитан на простаков. Продавец должен для себя определиться на какого покупателя он ориентируется. Примитивные уловки (имитация интереса, создание ажиотажа) в темах продаж, вряд ли привлекут серьезных, думающих покупателей - клюнут на такое, разве что простаки-дилетанты. Вот потом и расхлебываете. Olesya пишет: Да хотела и сейчас хочу купить Ханю и вернуть ее в питомник, потому что понимаю, что сейчас так просто у Ольги с Натальей не решится. т.к. С этим Olesya пишет: сейчас так просто у Ольги с Натальей не решится. т.к. понятно. Но Вы-то, написали, что готовы выкупить щенка - не "сейчас". Вы сразу хотели сделать подарок питомнику? Кажется я достаточно подробно расписал. Теперь мне хотелось бы, чтобы Вы, так же подробно написали - почему Olesya пишет: Не Вам судить о моей порядочности я не могу судить о Вашей порядочности? Тут два варианта: первый - Вы так высоко поднялись, что обсуждать Вас не позволено никому; второй - я так низко опустился, что не имею права. Первое - мне не интересно.
Карима: Аскор пишет: я не могу судить о Вашей порядочности? Тут два варианта: первый - Вы так высоко поднялись, что обсуждать Вас не позволено никому; второй - я так низко опустился, что не имею права. Первое - мне не интересно. Буквально в прошлой теме шел разговор, о том что вопрос решен положительно и щенок возвращается на питомник. А оказывается воз и ныне там, а речь все о какой то порядочности А где она Аууууу. Дааааааа...
Захарова Ольга Юрьев: колмакова татьяна пишет: посмотрите какие бывают сао СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!! обязательно последую Вашему совету!!!!!!!!!
Захарова Ольга Юрьев: Olesya пишет: И ссылку на тему давали так это я сама все откапывала....
Захарова Ольга Юрьев: Olesya пишет: Не Вам судить о моей порядочности так я вроде наоборот написала о вас тепло...после нашего общения по телефону и личной переписки...не поняла Вас
Захарова Ольга Юрьев: alabaika пишет: с тех вопросов,которые Вы стали задавать последние две страницы этой(уже второй) темы опыт приходит со временем и граблями
Захарова Ольга Юрьев: Капалак пишет: Я просила ее подумать 100 раз, тк если мы ошибемся будут проблемы. ну это что то уже из ряда приукраса с женской стороны, я слова проблемы теперь вообще употреблять в своем лексиконе боюсь... Капалак пишет: Мне важнее выставки! да именно...потому что алабайка, извините по никам пишу, имен еще у всех не знаю...и кто то еще писали,что для выставки и для племени суки-могут быть разными собами, ты ж мне объяснила что церерра позднего созревания и долго будет расти...и ты мне посоветовала выбрать хатангу...как соба которая возьмет монки Капалак пишет: вот так представляю животное для монопородок. написала выше)
Захарова Ольга Юрьев: Аскор пишет: я в генетике благодаря моим курочкам кое что спасибо за урок орфографии коренное слово в этой фразе кое что)))
Захарова Ольга Юрьев: Капалак пишет: что эта сука старше Цереры на 3 недели и меньше ее на 20%, на что Ольга ответила - Мне важнее выставки! поэтому я выбираю Хатангу Наташа...ответь на мой вопрос...ты мне не говорила что Хатанге вот вот на днях исполнится 5 мес? когда привезла ее? вроде на все вопросы ответила?
Захарова Ольга Юрьев: Ениш пишет: купленная сука недостойна будет титула ЧНКП? хочу суку не менее 74 см. в холке, костистую...чемпионом нкп можно ухитрится и потратив кучу времени мотаясь по всей стране любую собу если она даже просто без явных прямо недостатков))) разве нет? я видела на выставках как соба выступала вообще одна в своем классе
Захарова Ольга Юрьев: Ениш пишет: .причем она даст всех собов мелкими....так как имбредна!!! поясню с геном карликовости, те которые были искусственно выведены в карликов...а не собы которые просто имбредны
Захарова Ольга Юрьев: колмакова татьяна пишет: Моя фраза принята Вами за обсёр ? я не приняла это как обсер...))) а крови у кобеля моего неплохие, Атош от Круценко и блеск Урала Батур )))
Olesya: Аскор пишет: Но Вы-то, написали, что готовы выкупить щенка - не "сейчас". Вы сразу хотели сделать подарок питомнику? Да я сразу хотела сделать именно это,т.к. выше писала, что мои руки не выставочные и тем более ездить на вязки не собираюсь пока, а мой кобель не подходит Аскор пишет: Примитивные уловки (имитация интереса, создание ажиотажа) в темах продаж, Никогда этим не занималась и заниматься не буду, мне это зачем? Аскор пишет: я не могу судить о Вашей порядочности? Тут два варианта: первый - Вы так высоко поднялись, что обсуждать Вас не позволено никому; второй - я так низко опустился, что не имею права. Первое - мне не интересно. ни первый ни тем более не второй вариант Я надеюсь, все понятно
Байбури Шанди: Захарова Ольга Юрьев пишет: хочу суку не менее 74 см. в холке, костистую... Теперь стало понятней. Только учтите, что Захарова Ольга Юрьев пишет: чемпионом нкп можно ухитрится и потратив кучу времени мотаясь по всей стране любую собу если она даже просто без явных прямо недостатков))) разве нет? я видела на выставках как соба выступала вообще одна в своем классе это же может случить с Вашей сукой. Хоть и будет без явных недостатков и одна в классе, а ездить придется по всей стране.
О"ЕССЭНН: Захарова Ольга Юрьев Перестаньте уже в конце концов, пересказывать личные сообщения и разговоры адресованные вам, другим людям. Поймите, так вы сталкиваете лбами людей между собой, а это не есть хорошо! Вы понимаете о чем я пишу, и я специально пишу об этом в теме, а не в личном сообщении. Ольга Юрьевна, четко решите для себя возвращаете вы собаку обратно или нет. Если возвращаете, тогда ведите переговоры с продавцом на каких условиях у вас ее возьмут обратно, а если не возвращаете, тогда пора сворачивать этот балаган! Будьте решительнее Наташа, решите уже этот вопрос, и вам обеим станет легче А то один не так сказал, второй не так понял, все это обросло сплетнями и слухами и понеслось и собака говно и люди сволочи! Сегодня чистый четверг, давай те лучше чистоту наводить и яйца красить!
Ениш: Захарова Ольга Юрьев пишет: хочу суку не менее 74 см. в холке, костистую...чемпионом нкп можно ухитрится и потратив кучу времени мотаясь по всей стране любую собу если она даже просто без явных прямо недостатков))) разве нет? открою Вам секрет -чемпионятся быстрее некрупные ладные суки, а, вот те, которые ,действительно, (а, не со слов владельцев) более 74 см в холке, как раз, испытывают некоторые трудности при получении титулов.
Ениш: Захарова Ольга Юрьев пишет: просто имбредны иНбридинг.
лорис: Ениш пишет: более 74 см в холке, как раз, испытывают некоторые трудности при получении титулов. Если она ладная и гармонично сложенная проблем нет Мне кажется хуже, если она еле до стандарта дорастает...
лорис: Захарова Ольга Юрьев пишет: вроде на все вопросы ответила? Так какой рост у этого щенка в холке в 6месяцев? Меньше 50см?
Захарова Ольга Юрьев: лорис пишет: Меньше 50см? пошла мерить....как правильно сделать замер??? боюсь ошибиться....а то потом съедят
Захарова Ольга Юрьев: О"ЕССЭНН пишет: лбами людей между собой, а это не есть хорошо! Так не я обсуждаю...меня обсуждают...,вот и вы...с чего решили что я не могу решиться,откуда такая информация??? это Наташа не может выбрать вариант решения вопроса...или предложить свой вариант...
полная версия страницы